В гитаре или вообще в любых музыкальных инструментах, в чем разница между диезами и бемолями?
Например: A♯ и B♭ одинаковы? А C♯ и D♭ это одно и то же? Имеет ли это какое-то значение с точки зрения звука, воспроизводимого инструментами?
Любая помощь приветствуется :)
На самом деле это зависит от инструмента.
Некоторые инструменты могут воспроизводить разные ноты для A# и Bb, другие — нет.
Существуют разные способы интонации. С одной стороны, у вас есть правильная или гармоническая интонация, построенная на шкале гармоник (каждый тон имеет математическое отношение между основным тоном), поэтому каждая тональность имеет свою собственную интонацию; с другой стороны, у вас есть умеренная интонация, которая делает компромисс между частотами и разными тональностями, разделяя интервальную октаву на равноудаленные полутона, чтобы дать возможность одному инструменту играть в разных тональностях, всегда используя одни и те же ноты.
Вот хорошее объяснение по этому поводу. Alsto стоит прочитать это .
С практической точки зрения, чтобы иметь возможность точно настроить аккорд (просто/гармоническую интонацию в гитаре или разные инструменты, играющие/поющие вместе), вы должны повысить или понизить некоторые тона. Часто терция в аккорде нуждается в корректировке. Например, терция в аккорде F# (A#) должна быть выше, чем Bb. Если ваш инструмент не может играть на нем (например, на фортепиано), вы попадаете на темперированную интонацию, если вы можете играть на нем (или изменять тон гитары / губной гармошки / и т. Д.), Тогда вы можете получить просто / гармоничный интонированный аккорд.
Уит Уильямс опубликовал эту очень четкую таблицу в ответ на другой вопрос . Обратите внимание, как терция в аккорде выше или ниже в зависимости от используемой интонационной модели. (A# в моем примере мажорного аккорда F#).
О математическом соотношении между тонами в гармонической гамме:
(источник здесь )
Энгармонические ноты различны, например, соль-диез и ля-бемоль, хотя не всегда инструменты издают разные звуки для этих разных нот. Эти разные названия нот используются для обозначения различий в мелодическом или гармоническом содержании музыки.
Например, в ля миноре G# часто встречается как «начальный тон» обратно к тонике. Обозначение этого звука ля-бемоль будет искажать то, что происходит в музыке. Точно так же запись ми-мажорного аккорда как E, A-flat, B неправильно отражает гармоническую связь между корнем аккорда и терцией (или квинтой, если она была обозначена до-бемоль). Это было бы просто условным обозначением, если бы не тот случай, когда многие инструменты могут и действительно выражают различия между энгармоническими нотами с точки зрения издаваемых ими звуков.
Ключевым инструментом в этом отношении является голос: это наиболее часто встречающийся инструмент с непрерывной регулировкой высоты тона, а сочинение и анализ вокальной музыки были ключевым аспектом исторического развития западной теории музыки, что является контекстом, в котором возникает этот вопрос.
Возвращаясь к ведущему тону ля минор, вокалист, поющий а капелла, будет стремиться повысить высоту этой ноты по сравнению с соответствующей нотой фортепиано, что является компонентом «выразительной интонации». Слегка обостряя ноту, мы получаем более удовлетворительное разрешение тоники (A). Аналогичные соображения применимы к гармоническому содержанию: аккорд ми-мажор — это E, G#, B — G# указывает на ноту на терцию выше E; в хоровой группе люди, поющие G #, (обычно) выбирают высоту тона, которая согласуется с E (что отличается от равномерного G # на фортепиано). Эти соображения применимы и к другим инструментам с непрерывной высотой звука, в частности к струнным инструментам без ладов в оркестре.
Чтобы двигаться дальше, потребуется углубиться в исторические аспекты строя, темперамента и интонации, а также в общее описание функциональной гармонии и мелодии...
Несмотря на то, что клавишные и гитары, которые являются основными инструментами, используемыми в популярной музыке, не издают разные звуки для этих разных нот, точное описание того, что происходит в музыке, будь то мелодически или гармонически, требует различения энгармонических нот.
Добавление к превосходному ответу Серджио: существует несколько способов, которыми энгармонические ноты (ноты практически одинаковой высоты с разными именами, такими как A # и Bb) вступают в игру, так сказать. Один относится к разным настройкам. Ответ Серхио цитирует таблицу, касающуюся двух строев, равного и справедливого. На самом деле существует очень много настроек, многие из которых включают в себя различные компромиссы между равной темперацией и платоническими, «естественными» настройками (на основе целочисленных соотношений). Таким образом, вы увидите различные различия между энгармоническими высотами, так что F#, появляющийся в D7, не обязательно соответствует Gb, появляющемуся в Ab7 (даже несмотря на то, что C присутствует в обоих аккордах). Инструмент, настроенный на исполнение первого аккорда, может не воспроизводить второй, и наоборот .
Этот пример подчеркивает еще один способ, которым энгармонические ноты имеют значение: теория музыки. Это не имеет никакого внутреннего влияния на то, как звучит нота ; скорее, это различия в том, как используется или интерпретируется примечание. Аккорд D7 состоит из нот D, F#, A и C. Если бы вы написали его по буквам D, Gb, A, C, это звучало бы по существу так же, но на экзамене оно было бы оценено неправильно, потому что эта вторая высота используется не как Gb, а как F #. Этот D7 обычно разрешается в аккорд G - мажорный или минорный - и в любом случае высота звука на полтона ниже G используется в качестве седьмого или ведущего тона этой шкалы G.
Это также объясняет некоторые случайности в реальной музыке, которые обычно сбивают с толку начинающих студентов, такие как дабл-диез и дабл-бемоль. Зачем обозначать что-то Fx, когда G звучит так же? Такая ситуация часто возникает, когда у вас есть вторичная доминанта : доминантный аккорд, разрешающийся в аккорд, отличный от тоники. Если вы пишете что-то, скажем, в си-мажоре, и у вас есть ре-мажор (V/vi), разрешающийся в соль-минор (vi), этот ре-мажор следует обозначать как D#, Fx, A#, а не D#, G, A#, даже несмотря на то, что эти высоты совпадают, потому что нота, которая разрешается в G#, должна быть Fx, а не G.
Это относится и к различным аккордам. Диез 9 и бемоль 13 измененного доминантного септаккорда "the" (также известного как замена тритона) сдвинуты со своего естественного положения , так что для нашего старого доброго аккорда D7 диез 9 будет E#, а не F, а бемоль 13 будет Bb, а не A#. И так далее.
Простой вопрос заслуживает простого ответа. Вот моя попытка последнего: когда впервые были изобретены диезы и бемоли, нет, A# и Bb не были одной и той же высотой звука. Тон A# был выше, чем Bb. Но попробуйте представить себе клавиатуру, в которой на октаву приходится столько клавиш, что можно играть всеми доступными диезами и бемолями. У вас должно быть пятнадцать пальцев на каждой руке, и каждый палец должен быть длиной в фут. (Более или менее.) Итак, музыканты собрались вместе и решили (большинство из них) найти компромисс, в котором A# и Bb ЯВЛЯЮТСЯ одной и той же высотой звука, а D# и Eb ЯВЛЯЮТСЯ одной и той же высотой звука. Этот компромисс называется темперированием гаммы, в результате чего получается темперированная гамма (а не умеренная гамма, как сказал один комментатор, что было бы совершенно другой вещью). , A# и Bb — одна и та же нота. Ответ на ваш вопрос со временем изменился.
На моей гитаре есть частотомер. Используя ту же струну и тот же лад (ля-бемоль-си-бемоль), конечно, я получу то же значение (частоту). , используя приведенные выше утверждения, должны быть A# и B-бемоль ЯВЛЯЮТСЯ одними и теми же тонами. Однако, признаюсь, как вы, наверное, уже заметили, я ничего не смыслю в теории музыки. Я думаю, все дело в ВОПРОСЕ
Например: A♯ и B♭ одинаковы? А C♯ и D♭ это одно и то же? Имеет ли это какое-то значение с точки зрения звука, воспроизводимого инструментами?
Это зависит.
2. Существуют клавиатуры, которые различают A# и Bb, один пример здесь: [ http://www.gothic-catalog.com/Gothenburg_Sweden_The_North_German_Baroque_Organ_s/675.htm
Как музыканту в оркестре (я играю на фаготе), выбор A# или Bb (может быть) помогает мне понять функцию тона в аккорде. И когда я пойму функцию своего тона, я, возможно, захочу изменить его высоту, чтобы аккорд звучал лучше. Я знаю, что для наилучшего звучания мажорная терция в аккорде должна быть низкой, а минорная терция высокой. Многие оркестры, достигнув определенного уровня, вносят такие коррективы, чтобы приблизиться к правильной интонации. Хороший эксперимент — сыграть тонику и доминанту на современной клавиатуре, скажем, до и соль, а затем спеть мажорную терцию. Когда у вас получится хорошо звучащий аккорд, нажмите третью клавишу E. Клавишная E будет немного выше, чем то, что вы поете. Попробуйте то же самое с минорной терцией, Eb, и клавиатура будет низкой.
В качестве небольшого лакомого кусочка, мой фагот на самом деле имеет отверстие для тонов Gb и F#. Поскольку это современный инструмент, они очень близки по высоте, но на старых инструментах они были совсем другими. Воздух, рот и губы используются для изменения высоты тона.
Тон A# немного выше, чем у Bb. Это связано с естественно резонансными гармоническими различиями в мажорной и минорной тональностях.
Музыканты, играющие на струнных инструментах без ладов, естественным образом корректируют высоту звука. Хорошие гитаристы и музыканты, играющие на ладовом инструменте, также будут делать это, слегка натягивая струну, когда это необходимо.
Я удивлен, что правильный ответ был понижен.
Да, технически это так. Это легко увидеть, когда вы играете на скрипке или альте. Это потому, что если вы играете A# и си-бемоль, они будут звучать одинаково. Если это было запутанно, извините.
Вопрос: В гитаре или вообще в любых музыкальных инструментах, в чем разница между диезами и бемолями? Например: A♯ и B♭ одинаковы? А C♯ и D♭ это одно и то же? Имеет ли это какое-то значение с точки зрения звука, воспроизводимого инструментами?
Мой ответ:
Технически и научно это точно одни и те же ноты.
Один человек ответил: «Некоторые инструменты могут воспроизводить разные ноты для A# и Bb, другие — нет».
Это утверждение, к сожалению, неверно как с научной, так и с технической точки зрения. Вот причины:
Научные и технические факты таковы: возьмем, ради аргумента, первую А чуть выше средней С в качестве точки отсчета. С научной точки зрения это называется A4, и эта нота имеет частоту 440 000 Гц (Герц - единица измерения частоты). A # 4 и B ♭ 4 имеют одинаковую частоту 466,164 Гц C5 (первая C выше средней C) имеет частоту 523,251 Гц C ♯ 5 и D ♭ 5 имеют одинаковую частоту 554,365 Гц.
У меня есть полный список всех частот от A0 до C8. Каждый аккорд в конечном итоге также будет иметь свою особую уникальную частоту. Этот список частот имеет первостепенное значение при проектировании, создании и точной настройке практически любого музыкального инструмента. (Это касается и программирования звуков виртуальных инструментов)
Лично с точки зрения дизайна, сборки, настройки и написания (под письмом я подразумеваю нотную запись, которую можно найти на нотах), нет никакого смысла давать одной и той же ноте два разных имени. Небольшой интересный момент: флейта пана или сиринкс, по-видимому, является пятым старейшим инструментом и, вероятно, первым инструментом, способным воспроизводить полутона. Это делается путем наклона трубки в сторону от тела игрока, тем самым изменяя угол, под которым воздух течет в трубку / над трубкой, тем самым эффективно удлиняя путь воздуха в трубке / над трубкой, как если бы он производил более низкую ноту. Единственный способ сыграть диез (в данном примере возьмем A#4) — сыграть следующую ноту-бемоль (в данном случае B♭4). Было бы по таким историческим причинам, имеет смысл отказаться от диезов и называть их только бемолями для всех полутоновых нот. Говорят, что первый орган был построен на основе трубы на флейте Пана.
(Примечание для тех, кто хотел бы расстроиться из-за этого логического предложения/решения, наверняка это будет не первый случай в истории, когда все партитуры переписываются в соответствии с новейшей методологией/стандартами... ...)
Надеюсь, эта информация поможет.
Я думаю, что ответ № 1 более сложен, чем заданный вопрос. Прямой ответ: нет, A# и Bb — это разные ноты. Хотя они близки, A# немного выше по высоте, чем Bb. На некоторых инструментах, таких как скрипка или певческий голос, можно играть обе эти ноты с их правильными частотами, потому что исполнитель может очень точно контролировать высоту каждой ноты. Однако исполнитель менее точно контролирует высоту нот на других инструментах, таких как гитары и фортепиано, и было бы нецелесообразно добавлять достаточное количество струн или ладов, чтобы включить все возможные диезы и бемоли. В качестве компромисса гитары и пианино настраиваются «умеренно», что означает, что они используют одну и ту же ноту как для A#, так и для Bb, а частота этой ноты находится где-то между точными частотами для A# и Bb.
пользователь 28
пользователь10164
Лоуренс
Богатый
Лоуренс