Как изменится экономика с наступлением утопической эры?

Предположим, что через 10 000 лет мы выяснили, как использовать огромную энергию, например, от звезд, и иметь мощное программное обеспечение и машины, которые выполняют все нежелательные задачи. Мы выяснили, как перегруппировать молекулы, чтобы преобразовать вещества с низким спросом в те редкие вещества, которые нам нужны, поэтому контроль над конкретными ресурсами не имеет большого значения. Мы легко находим, путешествуем и колонизируем планеты по всей галактике. Давайте представим, что наука и технология продвинулись настолько далеко, что у нас есть огромные излишки всего: энергии, воды, еды, земли, передового машинного труда и даже времени (медицинские достижения позволяют нам жить столько, сколько мы хотим). У нас всего более чем достаточно.

Я подозреваю, что какая бы ни была экономика на данный момент, она основана на искусстве и развлечениях:

  • Дизайн
  • Скульптура
  • Музыка
  • Виртуальная реальность
  • Исследование
  • И т. д

Однако я не уверен, как будет выглядеть такая экономика, как она будет работать. Я предполагаю, что экономика всегда будет иметь место в обществе, даже в утопии. Как может работать экономика, как богатство может измеряться, передаваться, накапливаться в таком обществе?

Например: Нам по-прежнему нужны правоохранительные органы для защиты людей и систем доставки/производства ресурсов от преступников, мы должны как-то платить судьям и полиции. Мы должны как-то платить художникам и музыкантам, так как их поделки по-прежнему представляют ценность.

Не могли бы вы ограничить свой вопрос меньшим подмножеством вопроса? Вопрос о том, как все общество отреагирует на пост-дефицитную экономику, слишком широк.
@Green Color не спрашивает обо всем обществе, а только о том, на чем будет основана экономика. Вряд ли то же самое.
@Frostfyre «Как может работать экономика, как богатство может быть измерено, передано, накоплено в таком обществе?» Мне это кажется довольно широким, поскольку нельзя говорить о накоплении богатства, не говоря обо всем спектре общества.
Если бы это было просто «какой будет единица валюты для пост-дефицитной экономики», то на это можно было бы ответить.
@Green Я понимаю, что вопрос означает, что будет основным средством богатства (например, золотые слитки). Человек, безусловно, может измерять богатство с помощью золотых слитков, передавать их и накапливать. ОП, вероятно, должен уточнить.
Возможный обман Последствия перехода к пост-дефицитному обществу ? В любом случае это актуально.
@Frostfyre Но в утопии, подобной описанной, золото больше не имеет большей ценности, чем камень или почва, поскольку трансмутация - это доступная технология, и для использования этой технологии существует огромный избыток энергии.
Я никогда не предполагал, что золотые кирпичи будут ответом. Я просто использовал это как пример.

Ответы (3)

Я думаю, что пока люди в вашем мире остаются людьми, им по-прежнему будет нужна экономика. Как вы упомянули, искусство и развлечения по-прежнему будут развиваться.

Это, а не дефицит, является основой экономической потребности. То есть, что некоторые люди будут лучше других в чем-то определенном. Один человек лучше играет на пианино, чем другой. Другой человек любит слушать пианиста, но сам не хочет играть на фортепиано.

То, чем обмениваются те, кто чего-то хочет, и те, кто это имеет, — это экономика, и этому не будет конца, пока люди остаются людьми.

Как будет передаваться богатство? Так же, как всегда, в какой-то форме валюты. Валюта по-прежнему будет накапливаться теми, кто умнее или удачливее других. На самом деле нет необходимости что-либо менять с оговоркой, что люди по-прежнему ведут себя как люди.

Посмотрите, как изменился уровень жизни в большинстве стран первого мира. В начале 20-го века апельсины были настолько редки, что они часто были частью или целым рождественским подарком для ребенка. Сегодня я посмотрел на свою подъездную дорожку и проклинал, что моя подъездная дорожка недостаточно велика для 3 машин. Я имею в виду, что мне не нужно беспокоиться о апельсине. Я могу иметь его, когда захочу.

Ваше определение утопии — это отсутствие необходимости производить или искать энергию или производить какие-либо товары. Утопия подобна горшку с золотом на конце радуги и невозможна, независимо от того, насколько сильно желание человека удовлетворено. Конечно, чтобы добраться до горшочка с золотом, нужно изменить природу радуги, а значит, чтобы достичь утопии, нужно изменить природу человека и общества. Утопия требует человека, который ничего не желает. См. Дивный новый мир Олдоса Хаксли для утопического общества. Для этого автору пришлось коренным образом изменить человеческую природу и общество.

Возможно, люди, рожденные в среде, где есть почти все, будут иметь другую природу, чем мы, люди сегодня, рожденные в системе спроса и предложения.
Извините, но это невозможно. Даже если представить себе абсолютный альтруизм, когда кто-то готов отдать свой талант тому, кто об этом попросит, этому есть предел. Скажем, пианиста просят давать домашние концерты. Он будет появляться у любого, кто попросит его, пока двое не попросят его одновременно. Если запрашивающие привыкли получать все, что хотят, как они договорятся, кто из них получит услугу. Валюта — это простой ответ. Еще раз, ваши мысли об абсолютном альтруизме нечеловеческие. Я имею в виду, что, если пианист в этот день заболеет?
Я согласен, что валюта все еще нужна. Многие здесь говорят, что вместо этого будут использоваться благосклонности, но я бы возразил, что валюта может быть больше ориентирована на покупку и продажу благодеяний — валюта должна каким-то образом существовать, чтобы вознаграждать тех, кто производит огромные излишки, и тех, кто следит за соблюдением закона. Я просто констатировал, что человеческая природа действительно может существенно деформироваться в новых условиях жизни, таких как отсутствие спроса и предложения. Вы говорите о спросе и предложении на услуги. Что ж, тогда мы, похоже, согласны, что валюта будет использоваться таким образом.

Напоминает мне сеттинг культуры Иэна М. Бэнкса.

  • Когда доступно больше ресурсов, спрос может расти. Можете ли вы получить свой собственный звездолет? Хорошо, там есть бассейн? Бассейн олимпийских размеров? Нет? Это действительно тяжелая жизнь.
  • Вас в последнее время приглашали на нужные вечеринки? Чтобы это произошло, вы должны либо устраивать свои собственные вечеринки для знаменитостей (и приглашать на них знаменитостей), либо вы должны внести свой вклад. Некоторые достижения в искусстве или спорте, вероятно. Вы можете прославиться только тем, что прославились или прославились тем, что были чьим-то парнем/девушкой в ​​течение 15 минут славы, но не дольше.

Конечно, репутацию и благосклонность трудно отследить и продать. Могут быть разные социальные круги, которые взаимно пренебрегают друг другом.

Но в экономике должно быть нечто большее, чем благосклонность. Например, как у разных компаний, создавших эти системы, есть причина поддерживать их работу, поддерживать огромные излишки, если они каким-то образом не вознаграждаются. Правительства по-прежнему должны защищать людей от преступности. Как платят их правоохранительным органам? Может быть, это делают роботы, но судьи? ИИ (искусственный интеллект) не может быть хорошим судьей. Кто знает... Мы платим правоохранительным органам милостями?

Однако я не уверен, как будет выглядеть такая экономика, как она будет работать.

И я нет.

Экономическая ценность почти всегда основана на дефиците.

Это может быть нехватка ресурсов, это может быть нехватка земли (технически сама по себе ресурс), нехватка капитала (инструментов для выполнения работы) или нехватка рабочей силы.

Тот факт, что в вашем постдефицитном обществе изобилие всего, кроме земли, означает, что у вас не будет никакой экономики. Будет только;

  • землевладельцы,
  • все остальные.

Программное обеспечение может реализовать дизайнерские, инженерные и художественные таланты. Мы работаем над этим сегодня — дайте ему 10 000, чтобы достичь зрелости, человеческие навыки будут излишними для всего. Тот факт, что вещи все равно нужно будет куда-то складывать, в том числе жилье, ставит землевладельцев в очень контролирующую позицию.

Я предполагаю, что экономика всегда будет иметь место в обществе, даже в утопии.

Это предположение, вероятно, неверно.

Как может работать экономика, как богатство может измеряться, передаваться, накапливаться в таком обществе?

Если у вас есть все, что вам нужно в жизни, то вы будете работать только для того, чего хотите . Упростите выполнение чьих-то желаний, у них будет меньше мотивации к работе. Если ваша утопия может удовлетворить потребности и желания каждого, значит, вы убрали все требования к работе.

Люди будут делать только то, что делает их счастливыми — им не нужно будет платить за это.

Если им не платят, значит, это не работа, не так ли?

Земля не является дефицитом, если есть возможность путешествовать по галактике и достаточно энергии для терраформирования.
Куда вы поставите космический корабль, на котором отправляетесь на другую планету, если у вас нет земли, на которой можно его поставить?
Есть только так много времени и так много пропускной способности. У богатого человека может быть так много электронных писем и «лайков» в Facebook, что он никогда не сможет ответить на них все, а когда они отвечают ВАМ, это похоже на получение миллиона долларов (из-за их ограниченного времени и пропускной способности).
Но на этом нельзя создать экономику. Опыт имеет ценность (важная часть экономики), но его нельзя продать.
Валюта, на которую можно купить услуги, кажется решением. Я обдумал все ответы, и оказалось, что спрос и предложение существуют только в форме услуг. См. комментарии к принятому ответу.
Как изменится экономика с наступлением утопической эры?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v