Как католическая церковь отвечает на заявление о том, что ее полномочия толковать Священные Писания основаны на круговых рассуждениях?

Я слышал утверждения о том, что ссылки в Священных Писаниях на создание католической церкви и ее полномочия толковать Священные Писания являются круговыми рассуждениями.

Из разговора с другом:

Для этого нет библейских свидетельств. Что ж, заявленные библейские доказательства зависят от циклического рассуждения (т. е. единственный способ узнать, на что ссылаются, — это католическая церковь, потому что католическая церковь авторитетно интерпретирует это для вас).

Какие существуют доказательства (помимо слова католической церкви) того, что Иисус основал католическую церковь? Это совершенно предположительное утверждение, что он это сделал.

Как католическая церковь отвечает на такое заявление?

Я не думаю, что это дубликат, так как он требует католического извинения против утверждения о «круговых рассуждениях», а не толкования Матфея 23: 9.
Я согласен, что это не дубликат. Но в изначально написанном виде он опасно близок к тому, чтобы быть «вопросом правды». Я внес некоторые изменения, чтобы уточнить, что он просит католического ответа на вопрос.
@ Эндрю Если второй и третий абзацы - цитата, откуда цитата?
Цитата из разговора, который у меня был с другом.
католическая церковь (католическая означает вселенская) — это термин, используемый для описания церкви (церковь Павла как тела Христа) с давних времен (она есть в Никейском символе веры). Различие между католиком и католиком на самом деле не проводилось до раскола 1054 года. Вы обнаружите, что католическая церковь (всеобщая) все еще присутствует в Апостольском символе веры, который многие протестантские деноминации все еще придерживаются как общее утверждение веры.

Ответы (2)

Учение как римской, так и восточной традиции состоит в том, что Библию можно понять только в контексте культуры и традиций, породивших ее.

Читатель должен учитывать условия своего времени и культуры, литературные жанры, употреблявшиеся в то время, и модусы чувства, речи и повествования, существовавшие в то время. «Ибо дело в том, что истина по-разному представляется и выражается в разных видах исторического письма, в пророческих и поэтических текстах и ​​в других формах литературного выражения» (ККЦ 110).

Понимать Павла, но игнорировать тех, кто его знал (например, Игнатия, Поликарпа или содержание Дидахе ), было бы все равно, что изучать Лютера, но объявлять любого, кто знал его, шарлатаном. Все эти документы свидетельствуют о церкви с определенным набором епископов, наделенных властью управлять Церковью и учить ее (поразительно похоже на епископа , о котором Павел говорит в Новом Завете).

Церковь провозглашает себя «столпом и утверждением истины» (ККК 171, цит. 1 Тим. 3:15). Римско-католическая церковь цитирует 1 Тимофею в качестве примера для людей, которые считают Библию авторитетной (примечание: Библия НЕ претендует на этот титул), но Церковь была бы столпом и основанием, даже если бы Павел никогда этого не говорил. На самом деле существует очень и очень длинный список авторов, восходящих к самому началу христианства, свидетельствующих о Церкви.

При всем при этом вы все еще можете найти свидетельство авторитета Церкви и обоснованности ее практики в Священных Писаниях, но это не то же самое, что сказать: «Мы истолковываем Библию, чтобы одобрить нас, поэтому она одобряет нас».


В качестве контраргумента вы можете возразить: Библия говорит о дьяконах, пресвитерах и епископах . Это были люди, избранные и посвященные Апостолами для целей управления и евангелизации. Эти ранние авторы утверждают, что они были дьяконами, пресвитерами и епископами или знали их . Они утверждают, что служили под началом апостолов. (мы проигнорируем тот факт, что слово « пресвитер » пришло в английский язык как «священник», а «епископай» пришло в английский язык как « епископ »). Их наставления и свидетельство являются действительным источником наставлений в вопросах веры.

вы упомянули the Bible can only be understood in the context of culture and traditions which birthed it, так что иудаизм, который не является католицизмом
@depperm Итак, ранние христианские писания; которые были гораздо ближе к католическому учению, чем любая другая группа.
Я отредактировал это для нескольких проблем с орфографией и форматом, а также взял некоторые из нас и попытался сделать его более нейтральным. Пожалуйста, просмотрите и, если вам не нужна правка, откатитесь.

Это не круговые рассуждения, это спиральные рассуждения.

Мы начинаем с Библии, как если бы это был любой другой исторический документ, и интерпретируем ее соответственно. Делая это, мы обнаруживаем, что Иисус основал церковь и наделил ее своей Божественной властью. Мы видим, что в Петре он учредил папство, чтобы возглавить эту церковь. Используя эту информацию, мы ищем современную церковь, у которой есть преемник папства. Мы определяем Римско-католическую церковь как эту церковь и заключаем, что это церковь, основанная Иисусом, наделенная Его Божественной властью учить. Затем мы исследуем учения этой церкви. Одно из этих учений состоит в том, что Бог говорит через Библию. Внезапно Библия становится больше, чем просто исторический документ...

Папство является ключевым. Петр был видимым средоточием единства ранней церкви, и папы, как его преемники, сменили его в этой роли. Следовательно, какая бы церковь ни имела истинное папство, она и есть истинная церковь Христа. Мы можем установить все это, просто читая священные писания как исторические документы. Нам не нужно полагаться на них, как если бы они были словом Божьим, это приходит позже. Таким образом, это «спиральное» рассуждение, а не «круговое».

Я определенно против замены «епископов» на «папство», потому что тогда мой ответ не будет точным. Одних епископов недостаточно, чтобы определить истинную церковь, нужен папа. Петр и его преемники являются центром единства вселенской церкви, а не епископы. Что касается ссылок, я посмотрю некоторые из них.
(Замена епископов на папство означала бы, что мой аргумент применим и к православной церкви.)
Хорошо, это было предложение, и, как и большинство бесплатных советов, стоит того, что вы заплатили за него. :-)
«Мы видим, что в Петре он установил папство, чтобы возглавить эту церковь». Здесь все по кругу. Я слышу это утверждение только из папских источников.