У меня была дружеская беседа с одним евреем о Писании. Он не согласился с некоторыми стихами в Послании к Евреям, главным образом с этим стихом (включенные скобки и курсив мои собственные):
... но Он [[то есть Христос]], принесший одну жертву за грехи на все времена, sᴀᴛ ᴅᴏᴡɴ ᴀᴛ ᴛʜᴇ ʀɪɢʜᴛ ʜᴀɴᴅ ᴏғ Gᴏᴅ...
-Евреям 10:12 (NASB1995)
Он сказал, что такая единственная жертва за грех невозможна, потому что пророки сказали, что жертвоприношение животных будет продолжаться вечно. Затем он направил меня к следующим стихам из Пророков:
«Все стада Кедара соберутся к тебе,
овны Наваиофские будут служить тебе;
Они вознесутся с благоволением на жертвенник Мой,
и прославлю дом славы Мой."
- Исайя 60:7 (NASB1995)
«... и у левитских священников никогда не будет недостатка в человеке пред лицем Моим, чтобы возносить всесожжения, возносить хлебные приношения и постоянно приносить жертвы».
- Иеремия 33:18 (NASB1995)
«Владыке надлежит приносить всесожжения, хлебные приношения и возлияния в праздники, в новомесячия и в субботы, во все установленные праздники дома Израилева; приношение, хлебное приношение, всесожжение и мирную жертву, чтобы очистить дом Израилев... В первый месяц, в четырнадцатый день месяца, да будет у вас Пасха, праздник семи дней; опресноки пусть едят. В тот день князь заготовит себе и всему народу земли тельца в жертву за грех».
-Иезекииль 45:17,21-22 (NASB1995)
Первое, по-видимому, подразумевает, что стада/овны будут приноситься на Божий жертвенник в будущем, второе, по-видимому, подразумевает сохранение левитского священства с приношениями, а третье, по-видимому, подразумевает, что все левитские приношения (включая жертвы за грех!) праздноваться в будущем, как и Песах!
Тогда я был совершенно озадачен, поскольку мы (конечно) считаем, что в вечном состоянии не будет никаких жертв. Единственный ответ, который я смог найти, исходил от премилленалистской точки зрения, согласно которой в Тысячелетнем Царстве будут приноситься в жертву животные в память. Однако тысяча лет вряд ли «навсегда».
Итак, вот мой вопрос: как католики примиряют эти места Писания с нашим представлением о мире грядущем?
Я не уверен, откуда при чтении Исайи 60:7 берется идея о том, что жертвоприношения продолжаются вечно.
На Иеремию 22:18 можно ответить так: Иисус упразднил левитское священство, предложив себя в качестве окончательного священнического искупления грехов. Поскольку его искупление может быть принято в любое время и в любом месте, это непрекращающаяся жертва.
В заключение, Иисус — это непрекращающаяся жертва на все времена!
Аминь.
Как католики относятся к пророчествам о будущих вечных жертвоприношениях животных?
Которому не нужно ежедневно (как и прочим священникам) приносить жертвы сначала за свои грехи, а потом за народные: для этого он однажды и сделал, принося Себя. - Евреям 7:27
Так называемых вечных жертвоприношений животных Ветхого Завета больше не существует, и они были заменены вечными жертвоприношениями мессы . По крайней мере, в католической мысли и богословии.
Для католиков Жертвоприношение Мессы - это вечная жертва Господа нашего Иисуса Христа на Кресте.
В главе 9 Послания к Евреям говорится о жертве Иисуса: Стихи 25-28 гласят: «Не для того, чтобы [Христос] снова и снова приносил Себя там, как первосвященник год за годом входит во святилище с нечистой кровью». его собственный; если бы это было так, Ему пришлось бы снова и снова претерпевать смерть от сотворения мира. Но ныне Он явился в конце веков, чтобы раз и навсегда уничтожить грехи Своей жертвой. Как людям положено однажды умереть, а после смерти быть судимыми, так и Христос был однажды принесен в жертву, чтобы взять на Себя грехи многих; Он явится во второй раз не для того, чтобы взять грех, а чтобы принести спасение тем, кто с нетерпением ждет Его». Кроме того, в Евреям 7:27 говорится: «В отличие от других первосвященников, [Иисусу] не нужно изо дня в день приносить жертву, сначала за Свои собственные грехи, а затем за грехи народа; Он сделал это раз и навсегда, когда предложил Себя». Вычленение этих стихов из остального Священного Писания и просто принятие их за чистую монету привело бы к заключению, что никакой другой жертвы быть не могло — Христос пожертвовал Собой, с этим покончено, и точка. Однако такая точка зрения, мягко говоря, близорука.
Обратите внимание: мы, католики, никоим образом не верим в то, что Христос продолжает быть распятым физически или умирает физической смертью на небесах снова и снова. Однако мы верим, что Месса действительно участвует в вечной жертве Христа. Во-первых, нельзя отделять жертву нашего Господа на кресте от событий, которые ее окружают. Жертва нашего Господа неразрывно связана с Тайной Вечерей. Здесь Иисус взял хлеб и вино. Глядя на текст Св. Матфея (26:26 и далее), Он сказал над хлебом: «Возьми это и ешь. Это мое тело»; и над чашей с вином: «Это моя кровь, кровь завета, которая будет пролита за многих для прощения грехов». На следующий день, в Страстную пятницу, тело нашего Господа висело на алтаре креста, и Его драгоценная кровь была пролита, чтобы смыть наши грехи и запечатать вечность, совершенный завет. Божественная жизнь, которую наш Господь предложил и поделил для нашего спасения в жертве Страстной Пятницы, та же самая, что была предложена и разделена на Тайной Вечере. Тайная вечеря, жертвоприношение Страстной пятницы и воскресение на Пасху составляют одно спасительное, животворящее событие.
Во-вторых, нужно иметь тонкое понимание времени. Следует отличать хронологическое время от кайротического времени, которое мы находим в Священном Писании. В Библии хронос относится к хронологическому времени — прошлому, настоящему и будущему — конкретным действиям, имеющим конечную точку. Кайрос или кайротическое время относится к вечному времени Бога, времени настоящего момента, которое резюмирует все прошлое, а также содержит все будущее. Следовательно, в то время как спасительное событие нашего Господа произошло хронологически около 33 года нашей эры, в кайротическом смысле времени это вездесущая реальность, которая затрагивает нашу жизнь здесь и сейчас. В том же смысле, вот почему через Крещение мы теперь приобщаемся к тайне Христовых страстей, смерти и воскресения, хронологическому событию, которое произошло почти 2000 лет назад, но остается для нас действенным и сегодня. -Почему мы говорим, что Месса — это жертва, когда в Послании к Евреям указывается, что Христос принес только одну жертву на кресте?
Итог, вперед: так?
Нам не нужно здесь влезать в теологические сорняки: достаточно базового критического мышления.
Все стада Кедара соберутся к тебе, овны Наваиофы будут служить тебе; Они вознесутся с благоволением на жертвенник Мой, и прославлю дом славы Мой." - Исайя 60:7 (NASB1995)
Опять же, и что? Актуальность?
... и у левитских священников никогда не будет недостатка в человеке предо Мною, чтобы приносить... постоянно. - Иеремия 33:18 (NASB1995)
Еще раз... Я чувствую фуркационную ошибку, предполагающую, что всегда будут священники-левиты, чтобы "никогда не испытывать недостатка в человеке".
Другими словами, такое обетование зависело бы от существования левитских священников. Сомнительно, этот человек, кажется, предполагает, что одно означает другое. Но тогда зачем говорить оба, если они одинаковы? Почему бы просто не сказать: «Всегда будут священники-левиты?» или «священники-левиты всегда (х)?» Если все священники-левиты «всегда приносят жертву», то почему избыточность? Можно было бы поспорить с таким значением, но оно не обязательно означает то, что они хотят, даже если бы и могло.
Все собаки — животные; не все животные - собаки.
Другими словами, из этого не обязательно следует, что только потому, что у священников-левитов «никогда не будет недостатка в человеке для (x)», мир никогда не будет испытывать недостатка в священниках-левитах. Это не обязательно одно и то же.
Например, в качестве аналогии воинская часть может «всегда» или «навечно» иметь разрешение на ношение (x) в (ситуации y). Это не значит, что команда будет существовать всегда. Или сказать, что они «всегда» или «навечно» всегда будут иметь по крайней мере одного назначенного стрелка. Опять же, мы основываемся на существовании единицы.
Наконец, чтобы предупредить, давайте примем аргумент, что все священники-левиты являются такими же жертвоприносящими священниками.
Вопросы:
Я прежде всего поднимаю этот вопрос, чтобы проиллюстрировать, что даже если все они являются этим «человеком передо Мною», они не могут каждый , возможно, всегда, фактически и индивидуально быть этим человеком; таким образом, обещание Бога, что у них «никогда» не будет недостатка в человеке. («Половина кавычек» и мой жирный шрифт .)
Короче говоря, насколько я могу судить из вторых рук, ваш кошерный "братан" принес вам кипу, полную горячих талмудических заблуждений.
Что касается «постоянно», то это, по сути, то же самое. Мы видим такую же ерунду со стороны «католиков», выступающих против седевакантизма, подозрительно сокращая ссылки на вечное первенство Петра (Ала Ватикан I) в «Ватикан, я сез Петра всегда (постоянно) gotz sucesserz 'caz DAWGMUH! SUKKIT, ПРОТЕСТАНТ!» когда,
Это будет... в жертву за грех. -Иезекииль 45:17,21-22 (NASB1995)
Больше того же. Опять же, вкратце, итог: ну и что?
Кен
Джон Думанчич
Майк Борден
любопытный
Майк Борден
Джошуа
пользователь57467