Есть ли католическое учение и/или пророчество о том, что папа может быть лжепророком Откровения, а Церковь — вавилонской блудницей?

Это образец ответа на утверждение о том, что папа является антихристом, и на утверждение о том , что католическая церковь является вавилонской блудницей из Откровения 17 и 18 .

Этот вопрос заключается в том, существует ли католическое учение и/или пророчество о том, что папа сейчас или в будущем может быть лжепророком Откровения, а Церковь — вавилонской блудницей (= Рим).


Этот вопрос возник из-за сайтов, подобных первому ниже, и из истории Израиля. Пожалуйста, посмотри:


ср. Это пророческое послание, одобренное церковью:

"Rome will lose faith and become the seat of the Antichrist."
- ЯВЛЕНИЕ ПРЕСВЯТОЙ БОГОРОДИЦЫ на горе ЛА-САЛЕТ 19 сентября 1846 года . Опубликовано пастушкой Ла Салетт с одобрением Mgr. епископ Лечче.

Примечание: Согласно Писанию, блуд, безнравственность, блуд в некоторых местах используются для обозначения идолопоклонства и неверности Богу.


ср. Католики должны научиться сопротивляться своим папам — даже папе Франциску Майкл Брендан Догерти | 6 мая 2014 г. .

Может быть, сосредоточьте свой вопрос на первой части (будет ли папа антихристом или его пророком); вторая часть (Церковь является вавилонской блудницей) явно противоречит Матфею 16:18, что «врата ада» (еретики, отступники и др.) не одолеют Церковь.

Ответы (2)

В комментарии к 2 Фессалоникийцам 2:4 (что антихрист «сидит в храме Божием») очень антипротестантской оригинальной Библии Дуэ-Реймса говорится:

Поэтому св. Августин ли. 20 град. в. 19 и Св. Иеронима кв. 11 объявление Алгасиам . думаю, что это сидение Антихриста в храме означает его сидение в Церкви Христовой, а не в храме Соломона. Не то чтобы он должен был быть главным членом Церкви Христовой или особой частью его тела, мистической, быть антихристом и, тем не менее, оставаться в Церкви Христовой, как притворяются еретики, чтобы сделать папу антихристом (чем они открыто исповедовать и agnise [признать], что Папа является членом Церкви, и in ipso sinu Ecclesia, и в самом лоне Церкви, говорят они:) ибо нелепо, что все еретики, которых св. такой же. И все же для тех, кто возмущает всю Церковь против Бога, это не абсурд. Но истина в том, что это антихристианское восстание, о котором здесь говорится, исходит от католической церкви, и антихрист, если он когда-либо был в церкви или был в ней, будет отступником и ренегатом вне церкви, и он узурпирует ее. тиранией и бросая вызов поклонению, религии и управлению ими, чтобы ему поклонялись во всех церквях мира, которые он перечислил, чтобы оставить стоять в его честь. А это значит сидеть в храме или *против храма Божия, как некоторые толкуют. Если бы какой-нибудь Папа сделал это,

Этот отрывок ясно показывает, что истинный папа не может быть антихристом, но антихрист будет антипапой, а антипапы не являются членами Церкви.


Кардинал Мэннинг , самый выдающийся отец на Первом Ватиканском соборе, ответственный за определение непогрешимости папы, сказал в своей «Временной власти наместника Христа », 2- я часть (4 лекции), «Вечный конфликт наместника Христа», стр. 81–173 (доступно в печатной форме на TradiBooks под названием «Папа и Антихрист » ):

Мы имеем здесь [ 2 Фессалоникийцам 2:3-11 ] пророчество… о [духовном*] восстании, которое будет предшествовать второму пришествию нашего Господа… Таким образом, власть, от которой должно произойти восстание, принадлежит Царство Божие на земле, предсказанное Даниилом [ср. Даниил 2 ] как царство, которое Бог небесный должен установить… другими словами, единая и вселенская Церковь, основанная нашим Божественным Господом и распространенная Его Апостолами по всему миру. В этом единственном царстве был вложен истинный и сверхъестественный чистый теизм, или знание Бога, и истинная и единственная вера в воплощенного Бога с доктринами и законами благодати. Это, таким образом, авторитет, из которого должен быть сделан бунт, каким бы он ни был.

[* «Святой Иероним вместе с некоторыми другими истолковывает это восстание как восстание народов или провинций против Римской империи… Они восстали, и никаких проявлений не появлялось». Таким образом, восстание духовное, а не мирское.]


Есть также Молитва Папы Льва XIII Святому Архангелу Михаилу, которую Папа написал после видения ; его полная версия включает в себя:

Эти коварнейшие враги наполнили и опьянили желчью и горечью Церковь, супругу непорочного Агнца, и возложили нечестивые руки на ее священнейшие владения. В самом Святом Святых, где устроены Престол святейшего Петра и Престол Истины для света мира, они воздвигли престол своего гнусного нечестия с беззаконным замыслом, что, когда пастырь был поражен, овцы могут быть рассеяны.

(источник: The Raccolta 1910 г., или Сборник индульгированных молитв и добрых дел , стр. 125)


ср. также «Постоянная инструкция Alta Vendita: масонский план подрывной деятельности католической церкви» .
Из всех этих цитат ясно, что Антихрист будет папой, отступившим от Церкви и таким образом ставшим антипапой.

Из вашего ответа я черпаю отступничество, а значит, в каком-то смысле и блудодеяние, но я нигде не читал, чтобы Папа Римский был лжепророком.
@FMS: Духовный бунт, «который будет предшествовать второму пришествию нашего Господа», возглавит кажущийся папой (который на самом деле является антипапой). Если бы не сам антихрист, то он был бы его пророком, обманывающим весь мир.
@FMS: Кроме того, папа несет полную власть Церкви, а «власть… от которой должно произойти восстание, - это власть Царства Божьего на земле».

Короткий ответ заключается в том, что Римско-католическая церковь не учит, что любой папа будет лжепророком или что церковь является «вавилонской блудницей».

Длинный ответ зависит от того, что именно означает быть католиком, и от того, кто решает, кто является или не является соответствующим образом описанным. Есть группы людей, называющих себя католиками, которые считают, что сейчас нет легитимного папы, так что нынешние претенденты на престол Петра нелегитимны. Что касается того, сколько времени прошло с тех пор, как не было законного папы, я видел, как разные группы утверждают, что это событие произошло после смерти разных предыдущих пап, но одно из наиболее распространенных утверждений состоит в том, что последним законным папой был Пий X. последователи покойного архиепископа Лефевра в SSPX до недавнего времени попадали в эту группу. Они или другие, подобные им, известны под общим названием sede vacantists., составляют меньшинство тех, кто называет себя католиком, но утверждают, что последующие папы приняли модернизм, стали еретиками и, следовательно, больше не являются католиками, несмотря на то, как они себя называют. Таким образом, ситуация, когда некоторые, называющие себя католиками, отрицают, что члены нынешней Римско-католической церкви на самом деле являются католиками, и вместо этого являются еретиками, и утверждают, что папы еретики (и, возможно, антихрист), и то, что большинство считает католическим Римско-католическая церковь уже не так. Веб-сайт, на который ссылается ОП, утверждающий, что Папа Франциск является Антихристом, по-видимому, является страницей, автором которой является лицо или лица, придерживающиеся этих взглядов или симпатизирующие им.

Я считаю, что вы ошибаетесь в SSPX cf. « SSPX уже находится в «Полном Причастии», но в состоянии «Несовершенного Примирения». и Но разве мы не должны следовать за папой? | SSPX . Вот почему некоторые ответы на этом сайте сомнительны из-за их зависимости от Википедии.
«Работа дьявола проникнет даже в Церковь таким образом, что можно будет увидеть кардиналов против кардиналов, епископов против епископов. Священники, которые почитают меня, будут презираемы и противятся их собратьям… Церковь наполнится теми, кто пойдет на компромиссы, и бес побудит многих священников и посвященных душ оставить служение Господу». - ср. Явления Пресвятой Девы Марии в Аките, Япония, сеньору Агнес Сасагаве | ЭВТН .
«Рим потеряет веру и станет престолом антихриста»ЯВЛЕНИЕ ПРЕСВЯТОЙ БОГОРОДИЦЫ на горе ЛА-САЛЕТ 19 сентября 1846 года.
Из моих ограниченных онлайн-запросов следует, что оба вышеупомянутых явления одобрены, но я понимаю, что Римско-католическая церковь по-прежнему считает их «личными откровениями», а не официальными учениями магистериума Римской церкви. Кроме того, ФП специально спрашивал о «католическом учении и / или пророчестве», и до сих пор нет никакого решения по моему вопросу о том, кто решает, что является «католическим учением», а что нет.
Комментарий, возможно, материал для другого вопроса?
Вопрос, который я хотел бы задать, касается того, кто решает, что является католическим учением, а что нет, и мне кажется, что у него есть только ответы не по теме, поскольку они будут основаны на мнении.
и / или пророчество - я считаю, что вы пренебрегаете этой частью ОП. Только потому, что это частное откровение , не означает, что пророчество не является действительным или истинным [например, Фатима]. Все это означает, что она не принадлежит залогу веры.
«Пророчество» предсказывает будущее и может быть основано только на мнении, поскольку невозможно узнать, исполнится ли конкретное пророчество в будущем или нет. Есть ли официальное церковное учение об этом или нет, опять же, зависит от того, кто является арбитром того, кто является католиком. Седевакантисты не согласятся с теми, кто считает, что Франциск является законным преемником кафедры Петра, в том, кто является или не является католиком, и что является или не является католическим учением, или кто принимает решение.
«Пророчество» предсказывает будущее и может быть основано только на мнении, поскольку невозможно узнать, исполнится ли конкретное пророчество в будущем или нет. - Неверно. Седевакантисты не согласятся с теми, кто считает, что Франциск является законным преемником кафедры Петра в отношении того, кто является католиком, а кто нет - этот ОП имеет отношение к седевакантистам.
@ФМС Да. SSPX не являются седэвакантистами.