Как можно сказать, что Павел учил о восхищении Церкви до начала Великой Скорби, учитывая 2 Фессалоникийцам, главу 2?

Есть несколько интерпретаций:

• Отпадение (или восстание) есть слово отступничество (G646). Некоторые говорят , что это отступничество или отступничество есть восхищение. Однако с этим толкованием есть некоторые проблемы: буквально это означало бы, что восхищение предшествует собиранию к Нему , что не имеет смысла (поскольку в этом толковании собрание есть восхищение). Другая проблема заключается в том, что слово отступничество имеет плохой оттенок, он используется только для отрицательного ухода, а не для чего-то положительного, такого как восторг. Другой аргумент заключается в том, что определение отступничества : оставление или отречение от религиозных или политических убеждений или принципов.
• Некоторые говорят, что пришествие нашего Господа Иисуса Христа — это восхищение, а наше совместное собрание с Ним — это второе пришествие. Это позволяет им интерпретировать следующие стихи так, чтобы они говорили только о втором пришествии, поэтому претрибное восхищение не было включено. Я понятия не имею, что дает право говорить, что пришествие — это восхищение, а наше собрание — второе пришествие или наоборот , потому что это не имеет библейского основания.
• Некоторые говорят , что фессалоникийцы получили письмо от кого-то, в котором утверждалось, что день Господень уже наступил. Они говорят, что пришествие Господа нашего Иисуса Христа и наше собрание к Нему относится только ко второму пришествию. Это означало бы, что Павел просто говорит, что день Господень не может наступить, так как отпадение и антихрист еще не пришел. Проблема здесь в том, что Павел пишет: или письмо вроде бы от нас, если бы эта теория была верна, он бы написал что-то вроде «письмо от кого-то другого». Чтобы обойти эту проблему, некоторые говорят, что письмо, которое получили фессалоникийцы, было написано так, как будто оно исходило от одного из апостолов, конечно, это чистая спекуляция. Но не поймите меня неправильно, вполне возможно, что фессалоникийцы действительно думали, что день Господень уже наступил, поскольку стих 2 может подразумевать это. Но если это правда, и верна теория претрибского вознесения, то как могли фессалоникийцы поверить, что день Господень уже близок, если никто не был восхищен?
• Другой аргумент, который я слышал, звучит так : «Антихрист уже в этом мире». Что тоже имеет некоторые проблемы: он, антихрист, еще не явлен, так что это не повод оправдывать дотрибовскую теорию. Также сдерживающим фактором, о котором говорится в стихах с 6 по 8, является церковь (или святой дух) в теории претрибского восхищения: церковь должна быть восхищена до того, как антихрист сойдет на землю. Это серьезная проблема: если антихрист уже здесь, это будет означать, что мы уже были восхищены.

Поддержка вознесения до Великой скорби: утверждается в таких писаниях, как:

1) 1Фес.5:9 «не назначенный/поставленный/предназначенный на гнев…», что интерпретируется как «спасенный от бедствий, начатых семью печатями, семью трубами и семью чашами гнева» (Откр. 16:1+). ), все предположительно произошли во время «периода скорби», в частности, «великой скорби» (Мф 24:21).Однако внимательное изучение контекста 1 Фес 5:9 обнаруживает другие интерпретации упомянутого там «гнева».

2) Пророчество Откр. 3:10: «...сохраню тебя от находящегося часа испытания...» означает «охрана / наблюдение из-за», а не «спасение от». Более того, ключевыми глаголами являются настоящее-активное/немедленное, буквально «в настоящее время-вот-вот-будет-приближаться», а не ~2000 лет спустя.

3) Отсутствие упоминания об eklaysia (церкви) после Откр. 4:1 истолковывается как означающее, что «церковь» была удалена до последующих бедствий.

4) Различные описания «пришествия парусии» Христа, в том числе паросия «гарпадзо-восхищение/воскресение» (1Фесс. 4:15, 5:23), богоявление-парусия (2Фес. 2:8), парусия воскресения (1 Кор. 15:23) паросия «еписунаго-собирание» (2Фес 2:1,8) и последний день, (суд) парусия (Мф 24:3,27,37,39), интерпретируются как свидетельство более чем за одно «второе пришествие» до конца. Тем не менее, два греческих слова, обозначающие «пришествие парусии», во всех случаях оба всегда грамматически единственного числа, что грамматически допускает только одно пришествие парусии, а не два, разделенных примерно 7 годами.

5) «Брачная вечеря Агнца» (Откр. 19:9) происходит на Небесах, перед (Мф. 24) судом-парусия-со-всеми-Его-святыми» (1Фес.3:13, Иуд.1:14). Это истолковывается так, что все святые должны быть сначала собраны с земли, прежде чем они смогут вернуться с Ним с небес на облаках. скорбь исключит «святых скорби», а также тех, кто замучен во время скорби за отказ поклоняться зверю (Откр. 13:15).

Подводя итог, можно сказать, что есть несколько мест Писания, которые интерпретируются таким образом, чтобы поддерживать восхищение до великой скорби. Однако эти толкования либо спорны, либо противоречат примерно 22 другим местам Писания, включая воскресение в последний день (Ин. 6:39, 40, 44, 54), конец, следующий за воскресением тех, кто принадлежит Иисусу (1 Кор. 15). :23+), после «последней трубы» (1 Кор. 15:52), которая, как сообщается, происходит в последний день после Великой Скорби, мега-трубное собрание избранных «парусия» (Мф 24:3-31)

Предварительное испытание и пришествие Господа нашего Иисуса — это два разных значения, но, конечно, связанных между собой, где первое уже началось со времени мученичества апостолов и христиан в истории до наших дней. Стих, который вы процитировали, относится к пришествию или второму пришествию нашего Господа Иисуса, как сказал Павел в «пророческой фразе», в которой в то время отступничество уже имело место или происходило и все еще происходит в этот день и век, и намекает на то, что быть встревоженным или обманутым любым человеком. Сначала нам нужно узнать, что такое «отступничество» согласно словарю Мериам.

Определение отступничества 1: акт отказа продолжать следовать, повиноваться или признавать религиозную веру 2: отказ от прежней лояльности: БЕЗГРАНИЧСТВО

История и этимология слова «отступничество» Среднеанглийское слово «отступничество», от позднелатинского «отступничество», от греческого буквально «восстание», от афистастаи «восстание», от апо- + гистастхай «стоять» — подробнее в STAND

Мы все еще наблюдаем сейчас, в наше время, отступничество или отступление от «истинной веры». Что это за «истинная вера»? Если мы вернемся к его происхождению, то оно исходит от нашего Господа Иисуса и Его учения. Кто придерживается этой веры и учения? Я оставляю на ваше усмотрение ответить на этот вопрос. Это отступничество прогрессирует, пока не достигнет своего апогея, пока не откроется антихрист или человек греха. Этот отрывок можно интерпретировать буквально или образно, поскольку мы видим многих антихристов против «истинной веры», но однажды будет великий антихрист, поскольку эти маленькие маленькие антихристы являются просто инструментами, пока антихрист не обретет силу. Пожалуйста, ознакомьтесь с дальнейшим комментарием к Библии для получения дополнительных знаний.

Стих 3 2 Фессалоникийцам 2:3-4

Во-первых, и т. д. (2). Что подразумевается под этим отпадением (по-гречески это отступничество) неясно и по-разному истолковывается. Св. Иероним и другие понимают это как отпадение других царств, которые прежде подчинялись Римской империи; как бы сказал им святой Павел: вам не нужно бояться, что судный день близок, ибо он не наступит до тех пор, пока другие царства не падут в результате всеобщего восстания, так что Римская империя будет разрушена. Те же толкователи истолковывают шестой и седьмой стихи таким же образом, как будто когда говорится: «Теперь ты знаешь, (3) что удерживает и т. д.». То есть вы видите, что еще существует Римская империя, которую нужно сначала разрушить. И когда добавлено, только то, что он сейчас держит, держите, пока он не будет убран с дороги; смысл, говорят эти авторы, в том, пусть Нерон и его преемники будут удерживать эту империю, пока она не будет уничтожена, ибо только тогда придет судный день. А. Лапид делает это изложение настолько достоверным, что называет его преданием отцов, которое ему кажется апостольским. Но мы не должны принимать мнение некоторых отцов в толковании темных пророчеств, когда они выдвигают догадки (которые другие в то же время отвергают или в которых сомневаются) как апостольские предания и символы веры, как ученый епископ Мо, Босуэ обращает внимание на этот самый предмет в своем предисловии и трактате об Апокалипсисе против Жюрье. Действительно, святой Иероним и другие считали, что Римская империя должна была существовать до пришествия антихриста, что, судя по событию, большинство толкователей считает ошибкой, и что нельзя сказать, что Римская империя существует до сих пор. См. на этом месте Лирана, святого Фому Аквинского, Салмерона, Эстиуса и многих других; хотя А. Лапид и некоторые немногие делают вид, что Римская империя все еще существует в императорах Германии. Мы также находим, что различные представители древних отцов думали, что судный день был близок в их время. См. Тертуллиана, св. Киприана, св. Григория Великого и т. д. А что касается этого места, то нельзя сказать, что отцы единодушно соглашаются в своем изложении. Св. Иоанн Златоуст (4), Феодорит, св. Августин в одном из своих толкований под этим отпадением и отступничеством понимают самого антихриста, отступившего от католической веры. И те, кто толкует его о Нероне, не учли, что это письмо св. Павла было написано при Клавдии, до царствования Нерона. Согласно третьему распространенному толкованию, этим бунтом или отступничеством другие понимают великое отпадение многих от католической церкви и веры в тех народах, где она исповедовалась прежде; но не то, что, как прямо отмечает св. Августин, Церковь всегда будет видимой и католической по своей вере до скончания мира. Такое толкование мы находим у св. Кирилла (5) Иерусалимского. (Катех. 15.) См. также св. Ансельма в этом месте, св. Фомы Аквинского, Салмерона, Эстиуса и т. д. В конце концов, в том, что нет никакой апостольской традиции относительно любого из толкований этих слов, мы можем полностью убедиться из слов св. Августина (6), lib. ХХ. де цив. Деи. глава 19. т. 7. с. 597. Ноябрьская редакция. где он говорит: Со своей стороны, я признаюсь, что совершенно не знаю, что апостол подразумевает под этими словами; но я упомяну подозрения других, которые я читал или слышал. Затем он излагает экспозицию, касающуюся Римской империи. Там он называет это подозрением и догадкой, а другие говорят, что это апостольское предание. Точно так же древние отцы разделяются относительно толкования слов шестого и седьмого стиха, когда говорится, что вы знаете, что мешает; некоторые понимают, что антихрист должен прийти первым. Другие, что вышеупомянутое отступничество, или отпадение от Церкви, должно произойти раньше. И когда св. Павел говорит (ст. 7), что тот, кто сейчас держится, держится; некоторые разъясняют это, пусть он позаботится во время таких испытаний, чтобы держаться и сохранить истинную веру до конца. Когда толкования настолько различны, как в этом месте, тот, кто претендует на буквальный перевод, никогда не должен добавлять к тексту слова, определяющие смысл такого частного толкования, и особенно в той же печати, что г-н Н. сделал в седьмом стихе, где он переводит, только пусть тот, кто теперь держит веру, хранит ее, пока не будет взят от дороги. --- И открылся человек греха (7), сын погибели, так что он сел в храме Божием, выдавая себя за Бога. Он снова назван (ст. 8) тем лукавым... которого Господь Иисус Христос убьет духом уст Своих. Всеми этими словами описывается нам великий антихрист, о конце мира, по непререкаемому авторитету и согласию древних отцов. Смешно и злонамеренно притворяться вместе с различными более поздними реформаторами, что папа и все папы со времени разрушения Римской империи являются великим антихристом, человеком греха и т. д. Гроций, доктор Хаммонд и многие другие учились у протестантов, опровергли и осмеяли эту беспочвенную басню, из которых больше об Апокалипсисе. Здесь достаточно заметить, что антихристом должен быть один конкретный человек, а не столько разных людей. Что Он должен прийти незадолго до Судного дня. Он заставит себя обожать и притворится Богом. Какой папа так поступил? Что он будет притворяться Христом и т. д. (Witham) --- Св. Августин (de Civ. Dei. книга xx. гл. 19.) говорит, что нападение будет сделано в одно и то же время против Римской империи и церкви. Римская империя все еще существует в Германии, хотя и сильно ослаблена и уменьшена. Римско-католическая церковь, несмотря на все ее потери и отступничество многих ее чад, всегда оставалась прежней. (Кальме) Двумя особыми знамениями последнего дня будут всеобщее восстание и явление антихриста, оба из них настолько зависят друг от друга, что св. Августин делает из них лишь одно. Какая предполагаемая глупость со стороны Кальвина и других современных реформаторов, когда они противостоят универсальным чувствам отцов как латинской, так и греческой церкви! Какая непоследовательность, давать такие натянутые толкования, не только сильно отличающиеся от изложений здравой древности, но и сильно отличающиеся друг от друга! Церковь Божья, глава которой тверда в обетованиях Иисуса Христа, пребудет до конца, frustracircumlatrantibushaereticis. (Св. Августин, de util cred. chap. xvii.) --- В храме. Либо Иерусалим, который некоторые думают, что он восстановит; или в какой-нибудь христианской церкви, которую он извратит для собственного поклонения; как Магомет поступил с церквями востока. (Чаллонер) Августин делает только одно из обоих. Какая предполагаемая глупость со стороны Кальвина и других современных реформаторов, когда они противостоят универсальным чувствам отцов как латинской, так и греческой церкви! Какая непоследовательность, давать такие натянутые толкования, не только сильно отличающиеся от изложений здравой древности, но и сильно отличающиеся друг от друга! Церковь Божья, глава которой тверда в обетованиях Иисуса Христа, пребудет до конца, frustracircumlatrantibushaereticis. (Св. Августин, de util cred. chap. xvii.) --- В храме. Либо Иерусалим, который некоторые думают, что он восстановит; или в какой-нибудь христианской церкви, которую он извратит для собственного поклонения; как Магомет поступил с церквями востока. (Чаллонер) Августин делает только одно из обоих. Какая предполагаемая глупость со стороны Кальвина и других современных реформаторов, когда они противостоят универсальным чувствам отцов как латинской, так и греческой церкви! Какая непоследовательность, давать такие натянутые толкования, не только сильно отличающиеся от изложений здравой древности, но и сильно отличающиеся друг от друга! Церковь Божья, глава которой тверда в обетованиях Иисуса Христа, пребудет до конца, frustracircumlatrantibushaereticis. (Св. Августин, de util cred. chap. xvii.) --- В храме. Либо Иерусалим, который некоторые думают, что он восстановит; или в какой-нибудь христианской церкви, которую он извратит для собственного поклонения; как Магомет поступил с церквями востока. (Чаллонер) противиться вселенским настроениям отцов как латинской, так и греческой церкви! Какая непоследовательность давать такие натянутые толкования, не только сильно отличающиеся от изложений здравой древности, но и сильно отличающиеся друг от друга! Церковь Божья, глава которой тверда в обетованиях Иисуса Христа, пребудет до конца, frustracircumlatrantibushaereticis. (Св. Августин, de util cred. chap. xvii.) --- В храме. Либо Иерусалим, который некоторые думают, что он восстановит; или в какой-нибудь христианской церкви, которую он извратит для собственного поклонения; как Магомет поступил с церквями востока. (Чаллонер) противиться вселенским настроениям отцов как латинской, так и греческой церкви! Какая непоследовательность давать такие натянутые толкования, не только сильно отличающиеся от изложений здравой древности, но и сильно отличающиеся друг от друга! Церковь Божья, глава которой тверда в обетованиях Иисуса Христа, пребудет до конца, frustracircumlatrantibushaereticis. (Св. Августин, de util cred. chap. xvii.) --- В храме. Либо Иерусалим, который некоторые думают, что он восстановит; или в какой-нибудь христианской церкви, которую он извратит для собственного поклонения; как Магомет поступил с церквями востока. (Чаллонер) Церковь Божья, глава которой тверда в обетованиях Иисуса Христа, пребудет до конца, frustracircumlatrantibushaereticis. (Св. Августин, de util cred. chap. xvii.) --- В храме. Либо Иерусалим, который некоторые думают, что он восстановит; или в какой-нибудь христианской церкви, которую он извратит для собственного поклонения; как Магомет поступил с церквями востока. (Чаллонер) Церковь Божья, глава которой тверда в обетованиях Иисуса Христа, пребудет до конца, frustracircumlatrantibushaereticis. (Св. Августин, de util cred. chap. xvii.) --- В храме. Либо Иерусалим, который некоторые думают, что он восстановит; или в какой-нибудь христианской церкви, которую он извратит для собственного поклонения; как Магомет поступил с церквями востока. (Чаллонер)

[БИБЛИОГРАФИЯ] Nisi venerit discessio primum, греч.: e apostasia. Святой Иероним (Ep. ad Algasiam. q. 11. t. 4. p. 209) Греческий: Apostasia, inquit .... ut omnes Gentes, quae Rom. Imperio subjacent, recedant ab eis.

[БИБЛИОГРАФИЯ] Святой Иоанн Златоуст (греч.: log. dp 235) говорит, что под этими словами, вы знаете, что мешает, вероятно понимается Римская империя и т. д. и Тертуллиан (lib. de Resur. Carnis. chap. xxiv. p. 340) на эти слова, пока не убрано с пути, donec de medio fiat, Quis nisi Romanorum status?

[БИБЛИОГРАФИЯ] Св. Иоанн Златоуст (греч.: log. gp 232) Грек: ti estin e apostasia autoi kalei ton Antichriston. См. Феодорита на этом месте.

[БИБЛИОГРАФИЯ] Св. Кирилл Иерусалимский (Кат. XV) говорит, что это отступничество от истинной веры и добрых дел: Греческое: aute estin e apostasia. Св. Ансельм и другие упоминают оба толкования, т.е. из Римской империи, или из веры.

[БИБЛИОГРАФИЯ] Св. Августин: Ego prorsus quid dixerit, me fatale ignorare....suspiciones tamen hominum, quas vel audire, vel legere potui, non tacebo и т. д. Quidam putant hoc de Imperio dictum esse Romano и т. д.

[БИБЛИОГРАФИЯ] Греческий: О, антропост тес амартиас, o uios tes apoleias, o antikeimenos и т. д. ille homo peccati, ille filius perditionis: греческие артикли достаточно обозначают конкретного человека.

Ссылка:

Словарь Мерримака-Вебстера (отступничество)

Есть два очень важных момента, о которых мы должны знать, чтобы быть уверенными в ответе.

I. Один из наиболее важных принципов библейского толкования заключается в том, что Священное Писание интерпретирует Священное Писание – нам всегда нужно сравнивать то, что говорится в других отрывках. Когда мы делаем это, это открывает великое понимание. Многие христиане отождествляют восхищение [harpazo] со Вторым пришествием и даже говорят о возвращении Господа, но на самом деле они говорят о восхищении.

Но в Священном Писании это совершенно разные события с совершенно разными описаниями и целями.

День Христа — это Восхищение, и он используется только Павлом. В резком контрасте мы видим фразу «День Господень».

Эту фразу используют Исаия, Иезекииль, Плач Иоиля, Амос, Авдия, Захария, Малахия и Павел.

Он всегда связан с мраком, бедствием, судом и закатом солнца и кровавой луной - предзнаменованием для евреев.

Обратите внимание, какую фразу Павел использует в этом отрывке — это «День Господень». Некоторые утверждают, что фраза «наше собрание» — это Восхищение. Но дело в том, что он перечисляет два отдельных события. Нет смысла повторять две фразы. если бы они были одинаковыми.

«Хотим пригласить вас к нам в каюту на выходные на ужин и ужин». Это избыточно и бессмысленно, это имеет смысл только тогда, когда фразы представляют собой две разные вещи. Мы хотим пригласить вас в нашу каюту на выходные на обед и ужин.

Павел заверяет христиан, что ни то, ни другое не произошло и что определенные вещи должны произойти до возвращения Христа, что он ясно дает понять, используя конкретное использование Дня Господня.