Как мы должны интерпретировать «Дерех эрец кадма л'Тора»?

У меня большие проблемы с пониманием того, как мы должны интерпретировать псевдо-мидраш «דרך ארץ קדמה לתורה», ~~ « Дерех эрец должен предшествовать Торе».

Фактический текст источника мидраша:

דאמר רבי שמעאל שמעאל בר רב נחמן: עשרים וששה דורות קדמה דרך את ת התורה, Ки -σeptא דכתיב (בראשית ג): לשמור את עץ חtחים. דרך זו דרך ארץ ואח"כ עץ החיים, זו תורה.

Рабби Измаил, сын рава Нахмана, сказал: Дерех эрец предшествует Торе на 26 поколений, так как написано «и охранять путь к Древу Жизни» (Бытие 3). «Путь» — это дерех эрец, и только после него следует «Древо жизни», то есть Тора.

(Ваикра Рабба 9:3)

Мои вопросы:

  • Каково происхождение «דרך ארץ קדמה לתורה» как такового? Является ли это народной поговоркой, основанной на (возможно, ошибочном) сокращении мидраша, или оно взято из какого-то уважаемого источника?

  • Если это из реального источника: насколько серьезно мы должны воспринимать это заявление? Имеет ли она действенную силу в том, что касается определения того, как мы живем? Каковы практические последствия, например, в случае, когда дерех эрец противоречит Торе? (Скажите, пожалуйста, что об этом говорили крупные поским и/или ученые.) ... А может быть, в этом есть какая-то ирония?

  • Чтобы подчеркнуть очевидное недовольство, как это высказывание не противоречит общей концепции, согласно которой учения Пиркей Авоса и т. д. считаются вторичными по силе по отношению к самой Галахе? (То есть я всегда знал, что Пиркей Авось описывает «идеалы, к которым мы должны стремиться», а не абсолютно обязательные законы. Таким образом, со строго практической точки зрения приоритет имеет галаха.) Учтите, что «дерех эрец» определяется Махаралом. как Пиркей Авось .

Прочтите статью Р. Лихтенштейна «признает ли иудаизм этику, независимую от Галахи?» в его Листах веры, том 2.
В большей части Мишны, BTW, особенно. в Пиркей Авот в нескольких местах דרך ארץ означает «занятие» или «работа». Может быть МОЙ вопрос, который объясняет, когда этот термин означал «черты характера», как в вашем примере здесь.
Я бы хотел, чтобы удаленные комментарии вернулись.

Ответы (2)

Р. Яаков Каменецкийобъясняет этот мидраш в своем комментарии к Паршат Лех Леха и цитирует его как «дерех эрец кадма ла Тора». Там он обсуждает, почему Аврааму пришлось спасать Лота. Он пишет, что по законам Торы Авраам был бы освобожден, потому что Тора не требует, чтобы кто-то подвергал себя потенциальной опасности, чтобы спасти кого-то другого. Авраам все равно отправился спасать Лота, потому что патриархи, жившие до дарования Торы, вели свою жизнь по «сейхель хайашар». (Трудно дать точный английский эквивалент этому термину.) Р. Каменецкий объясняет, что именно это имеет в виду Мидраш, когда говорит, что дерех эрец предшествовала Торе. Имеется в виду тот факт, что существует независимая система правильных действий, которая может быть выведена без учета законов Торы,

Как только Тора была дана, Закон Торы становится обязательным. Если бы это «дерех эрец» противоречило Торе, то, по-видимому, нужно было бы следовать Торе. Возможно, если бы дерех эрец была выше Торы, то можно было бы следовать «дерех эрец». Главное, однако, в том, что, по Р. Каменецкому, Мидраш не дает ранжирования ценности (где дерех эрец больше, чем Тора); это говорит нам о том, что хронологически дерех эрец существовал до Торы, и поэтому даже без законов Торы все еще существует какая-то «этическая жизнь» (опять же, трудно найти хорошие английские термины), которая ожидается от людей - даже неевреев .

Эмет Л'Яаков Бытие 14:14

הנה אילו היה אברהם שואל שאלה אי חייב לילך להציל את לוט בודאי היה נענה שהוא פטור דהא אין אדם מחויב להכניס את עצמו בספק סכנה בכדי להציל את חבירו [עמש"כ בענין זה להלן סוף פרשת מסעי] אלא מה שעשה כן אברהם הוא משום שהאבות נקראו "ישרים" [עבודה זרה דף כ"ה ע"א] והיינו שכל הנהגתם היתה לא על פי דיני התורה אלא על פי השכל הישר כי האלקים עשה את האדם ישר ועל פי היושר היה מוטל על אברהם להשתדל להציל את לוט וכדביארתי לעיל [י" ג פ"ט] כי אברהם הרגיש את עצמו כאחראי לשלומו של לוט מכיון שהרן אביו מת בכבשן אביו משום שאמר שהוא מאמין באלקי אברהם ולכן ע"פ היושר "מענטשליך קייט" הוכרח אברהם להריק את חניכיו ולרדוף אחר המלכים ובאמת כל חיי האבות שחיו קודם זמן תורה היו מונהגים על פי ъем extbure וזהו ביאור מאמר"חז [ויק"ר פ"ט א"ג] דרך קדמ קדמור oThrot eTאבו רות oTthробные ווה oTthробные ווה oTthробные וינ oTשנttyינ oTשנробно -וות oTשנttאב oTשנthoTאב oThреди ו וшем onת otдолв.

ונראה שזהו פשוטו של מקרא להלן סוף פרשת משפטים [כ"ד פי"ב] ואתנה לך את לוחות האבן התורה והמצוה דבשלמא מצוה היינו מצוות שנצטוו בהן אבל מה זה התורה ונראה שהכוונה היא לסיפורי התורה של האבות שנכתבו בתורה קודם המצוות והיינו שהרי לשון תורה הוא מלשון הוראה כלומר מורה דרך כי סיפורים אלו מורים לאדם איך לחיות אפילו בלי ציווי השי"ת וכמו שאמר דוד בקינתו על שאול הלא היא כתובה על ספר הישר והיינו ספר בראשית וכדאיתא בגמרא [ע"ז שם

והנה רש"י ריש בראשית הקשה מדוע התחילה התורה מבראשית ברא אלקים היה לו להתחיל מהחדש הזה לכם ותירץ משום כח מעשיו הגיד לעמו לתת להם נחלת גוים כו' הוא בראה ונתנה לאשר ישר בעיניו וכו' ולכאורה זה רק מיישב מדוע הביאה התורה את סיפורי מעשי בראשית וכו' אבל כל הפרשיות מלך לך עד פרשת בא עדיין אינו מובן מדוע הוצרכה התורה להאריך בכל זה ועל זה לכאורה לא תירץ רש"י כלום אבל לפמש"כ נראה שבאמת על פרשיות אלו לא קשה כלל דמהסיפורים האלו אנו למדים מה צריכה להיות הנהגת האדם על פי היושר והדרך דבר ודבר ז всем לתב לתבוע אפילו מהגיםים כי אע"פ שמצות ניתנו להם אבל"כ לחיות פי ישרeTo כול אעפ"כ לחיות עלי י ול כל אחד אם הэн

Спасибо, и это увлекательно. Мне интересно, в какой степени поведение Авраама Авину здесь одобряется - тем более, что я думаю, что Тора не только не требует, но и не поощряет подвергать себя опасности ради спасения кого-то другого. (Правильно ли это?) - Они говорят, что мы должны подражать подходу АА или поступать иначе, потому что мы живем в другое время?
тем более, что я думаю, что Тора не только не требует, но и не поощряет подвергать себя опасности ради спасения кого-то другого. (Правильно ли это?) Это, наверное, достойно отдельного вопроса. Короче, спор какой-то.
О, нет! Нет больше сил на отдельные вопросы сегодня вечером.
@SAH Ну, всегда есть завтра .... если вам удобно с ивритом, вы можете хорошо начать, увидев Сефер Мейрас Эйнаим в Хошен Мишпат 426: 2 .
Желаю и желаю!

1) Вы нашли правильный источник. «דרך ארץ קדמה לתורה», ~~ «Дерех эрец должен предшествовать Торе». на самом деле это парафраз строки Медраша, которую вы цитировали: «...קדמה דרך ארץ את התורה...» («... Дерех эрец предшествует Торе...»)

Альтер из Слободки (Р' Носсон Цви Финкель; 1849 - 1927) объясняет, что этот медраш на самом деле является источником того, что концепция хороших черт характера предшествовала Торе.

«Вот намерение раввинов:

Дерех эрец предшествовал Торе на двадцать шесть поколений; ибо все хорошие черты характера и атрибуты включены в дерех эрец; они укоренились в человеческой природе, и для них нет нужды в даровании Торы».

(Или HaTzafun Vol. 1 стр. 175) (хорошо читать со 173 по 176)

Еще одно доказательство того, что Медраш, предшествующий Торе, предназначен для поощрения хорошего характера, можно найти в истории, которая написана прямо перед этим отрывком о 26 поколениях. :

перефразировать / резюмировать: (Рабби Яннай спросил своего гостя, знает ли он какую-нибудь Тору, Мишну, Гемару или Агаду, и обнаружил, что нет. Затем рабби Яннай решил назвать человека «собакой». Гость возразил, что Р' Яннай был не в духе, говоря это. Итак, рабби Яннай спросил его о его заслугах? Гость ответил, что он никогда не отвечал на оскорбление другим оскорблением (или никогда не повторял сплетни) и что если бы он когда-нибудь увидел, как два человека дерутся, он бы помиритесь между ними. Затем рабби Яннай выразил искреннее сожаление по поводу того, что назвал его собакой. Затем рабби Яннай продолжил излагать наш стих о пути к дереву жизни.

(тот же отрывок из Ваикра Рабба 9)

Дело в том, что хотя от Адама до того, как Моше Рабейну получил Тору, прошло 26 поколений, Дерех Эрец (хороший характер) преподавался как путь к дереву жизни еще при жизни Адама.

2) Давайте посмотрим на примеры в Торе и на то, что говорят ученые.

Очевидно, полное рассмотрение того, когда именно «Дэрех Эрец» выше закона в Шулхан Арухе или наоборот (если они противоречат друг другу); или по сравнению с D'oraisa или D'rabbanan и т. д. выходит за рамки «МОЕГО» поста. Тем не менее, мы можем ответить на 2-й вопрос ОП, проиллюстрировав примеры, которые могут внести ясность, если они сопровождаются дальнейшим изучением и индивидуальным расследованием, направленным к своему Раву.

а) «И пошел Моше, и возвратился к Исро, тестю своему, и сказал ему: позволь мне теперь вернуться к моим братьям, которые в Египте, и посмотреть, живы ли они еще». И сказал Исро Моше: «Иди с миром». (Исх. 4:18)

Мы видим, что, хотя Моше Рабейну было повелено Всевышним вернуться в Египет и выкупить Израиль, он должен был сначала зайти к своему тестю и попросить его разрешения уйти.

Миллионы евреев ждут, когда Мошиах избавит их от рабства и страданий. Но каким искупителем был бы Моше, если бы ему было наплевать на чувства своего тестя?

Мы видим нечто подобное, когда Элияу выбрал Елисея, чтобы тот последовал за ним в качестве своего ученика. Цар 19:20 «И оставил он волов, и побежал за Илией, и сказал: позволь мне, пожалуйста, поцеловать моего отца и мою мать, и я пойду за тобой», и он сказал ему: «иди, вернись, за что я сделал тебе?»

Итак, прежде чем слушать призыв Илии, иди, поцелуй своих родителей и засвидетельствуй свое почтение семье (как показывает следующий стих, он устроил «прощальную» вечеринку перед отъездом).

б) Яаков Авину женился на двух сестрах. Знаменитый вопрос, который задают в ешиве: «Как Яаков женился на двух сестрах, если Авось хранил всю Тору до того, как она была дана?»

Любавичский Ребе отвечает, что до Матан Торы весь мир придерживался идеала «Дерех Эрец», что нужно держать свое слово. Яаков Авину пообещал Рахили жениться на ней. Теперь Лаван обманул Яакова, заставив его сначала жениться на Лии. Это могло сделать Рахиль второй сестрой, запрещенной Торой в браке, но Яаков был обязан сдержать свое слово и быть ментчем. Поскольку Тора на самом деле еще не была дана, ее соблюдение будет называться «хасидусом» или выше буквы закона. Но быть верным своему слову и обещанию было законом . Значит, ему тоже пришлось на ней жениться.

Но мы видим, что если бы мужчина пообещал жениться на ком-то после женитьбы на ее сестре, то повеление Торы (не жениться на второй сестре) на самом деле помешало бы ему жениться на ней в наши дни (после того, как была дана Тора) и сделало бы невозможным выполнение его слово.

в) Раввин, который когда-то должен был быть 10-м человеком в миньяне для Минхи, спросил хазон-иша, должен ли он остаться для совместной молитвы Минха и помочь завершить необходимые десять человек, или он должен выполнить свое деловое назначение? Он не мог быть вовремя для обоих.

Хазон Иш ответил, что гораздо лучше позволить миньяну и молитве распасться, чем опоздать на условленную встречу, на которой он дал слово быть там в определенное время.

3) Третий вопрос ОП еще сложнее, чем кажется.

«Ашем заглянул в Тору и сотворил мир». (Берешит Рабба 1:1)

Если да, то как Ваикра Рабба говорит, что Дерех Эрец (путь к дереву жизни) предшествовал Торе? Чтобы это дерево и путь существовали, их нужно было создать. Тем не менее, это творение нуждалось в Торе, которая предшествовала бы ему в качестве плана!

Сама Пиркей Авось кажется неясной в отношении того, что на первом месте:

«Р'Элазар бен Азария говорит: «Если нет Торы, нет Дерех Эрец; если нет Дерех Эрец, нет Торы». (Пиркей Авось 3:17)

Если мы поймем вышеизложенное, мы сможем ответить на третий вопрос оператора.

Смысл в том, что есть два типа Дерех Эрец. 1) Прекрасные черты характера, которые были вложены в мир и Адама, чтобы все люди соблюдали как основной закон по своему внутреннему нравственному компасу. Затем была дана Тора (в которую были включены все предыдущие обязательства Дерех Эрец И стали обязательными новые уровни Божественного Закона и новые уровни Дерех Эрец) 2) После того, как Тора была дана, нам предлагается более высокое понимание еще большего и большего уровни Дерех Эрец.

Итак, во-первых, это воля Всевышнего. Это Тора. Он, конечно же, содержит все идеи о Дерех Эрец. Затем Ашем дал Адаму простое обязательное Дерех Эрец. Затем Тора была дана евреям. Затем Тора вдохновляет нас на еще более высокие состояния Дерех Эрец.

Теперь, если бы не было признания Торы, человек был бы без веры в Б-га. Если это так, то даже его собственный моральный компас будет сбит с пути и проигнорирован без элементарной веры во Всевышнего и Его Тору. НО, если в человеке нет основного Дерех Эрец, заставляющего его вести себя как порядочный человек, то нельзя достичь более высокого уровня жизни по Закону Торы; потому что Тора не была дана животным.

(Последний абзац объясняет загадочное изречение рабби Элазара бен Азарии выше.)

Некоторые доказательства всего этого можно найти здесь:

«Р'Йоханан сказал: «Если бы Тора не была дана, мы научились бы скромности у кошек, избегать воровства у муравьев, избегать беспорядочных связей у голубей и правильных супружеских отношениях у петухов».

(Талмуд, Эйрувин 100б)

«Ибо все заповеди, которые зависят от логики и интуиции сердца, уже обязательны для всего [человечества] с того дня, как Б-г сотворил человека на земле, человека и его потомство для всех будущих поколений».

(Введение Рабейну Нисима Гаона в Талмуд)

«Однако, поразмыслив, мы увидим, что черты характера и атрибуты являются введением в Тору и первоосновой сущности человека, без которых человек вообще не достоин Торы… Таков замысел раввинов: Дерех эрец предшествовала Торе на двадцать шесть поколений, ибо все хорошие черты характера и качества заключены в дерех эрец, они заложены в человеческую природу и для них нет нужды в даровании Торы . опираться на эти [черты и атрибуты] и приказывать ему (человеку) продолжать восхождение к небесам на все более высокие уровни, превосходящие те, что находятся в царстве дерех эрец.

(Алтер со Слободки (Ор Ха-Цафун, т. 1, стр. 173 - 176))

«Человек должен сначала улучшить свои собственные черты характера, и при этом Тора может устоять с ним, потому что она не может устоять с человеком, у которого нет хороших черт характера. Нельзя сначала изучить Тору, а затем приобрести хорошие черты характера, потому что это невозможно. .

Без Торы нет дерех эрец. Это означает, что тот, кто не знает Тору, не обладает чертами характера дерех эрец, потому что большинство хороших черт характера о путях мира находятся в Торе. Например, пролонгация кредитов, выходное пособие, честные меры и веса и многое другое в этом роде. Если так, то без Торы черты характера человека не могут быть полными с Дерех Эрец».

(Рабейну Йона на Пиркей Авось 3:17)

Итак, теперь ответ на ОП № 3 очевиден. Да, некоторые элементы «Дэрех Эрец» выше базовых элементов Дерех Эрец (которые, безусловно, обязательны), но все же являются очень достойными занятиями, даже если сначала их не преподают как полностью обязательные. Полный «Пиркей авось» Торы содержит много поощрений к увеличению нашего Дерех эрец, даже сверх буквы Закона.