Как мы можем показать, что скорость света действительно постоянна во всех системах отсчета?

У меня был спор с другом, который не может поверить, что скорость света постоянна.

Он сказал что-то вроде: а что, если в эксперименте Майкельсона движущийся аппарат просто добавил этим фотонам постоянную скорость. Таким образом, даже если вы находитесь в поезде, если вы бросите мяч в двух перпендикулярных направлениях с одинаковой скоростью к стенам, которые находятся на одинаковом расстоянии от вас, они отскочат назад и вернутся к вам на одном и том же месте, так что этот эксперимент на самом деле не имеет смысла. доказать, что скорость света действительно постоянна в любой системе отсчета как таковой.

Хотя я понимаю специальную теорию относительности. Мне трудно опровергнуть его точку зрения. Тем более, что в квантовой механике мы видели, что свет снова состоит из частиц, а не из волн. Так что я не уверен, смогу ли я начать с электромагнитных волн относительно лабораторного кадра.

Существуют ли другие эксперименты и наблюдения, подтверждающие с действительно постоянен во всех системах отсчета и нет "медленного" и "быстрого" света? Так что тот, кто действительно не понял суть СТО, может ее увидеть?

Ответы (4)

Вам трудно это опровергнуть, потому что ваш друг прав в одном смысле: эксперимент ММ не доказал второй постулат относительности Эйнштейна, а именно, что скорость света постоянна для всех инерциальных наблюдателей.

Напомним, что эксперимент Майкельсона-Морли был разработан для обнаружения движения относительно эфира или материальной среды для света. Если бы в вашем эксперименте с открытым вагоном измерялась скорость звука, то вы действительно измерили бы разные скорости вдоль и поперек вагона. Таким образом, эксперимент ММ поставил под серьезное сомнение понятие эфира.

Теперь было хорошо известно, что уравнения Максвелла не сохраняют свою форму при преобразованиях Галилея между инерциальными системами отсчета. Это считалось правильным, потому что понятие среды для света существовало еще до эксперимента с ММ, так что волновое уравнение для света должно преобразовываться так же, как волновое уравнение для звука между инерциальными системами отсчета.

Итак, приходит Эйнштейн и говорит: раз нет среды, давайте посмотрим, что произойдет с нашей физикой, если мы предположим, что уравнения Максвелла сохраняют свою форму при преобразовании между инерциальными системами отсчета. Поэтому он постулировал, что скорость света будет измеряться одинаково для всех инерциальных наблюдателей, и пришел к выводу, что (1) группой преобразования является группа Лоренца, а не группа Галилея, и (2) время, измеренное между двумя событиями, в общем случае будет зависеть на наблюдателя. (1) уже было известно во время статьи Эйнштейна 1905 года, (2) было радикальным.

Таким образом, эксперимент ММ мотивировал предполагаемую лоренцеву ковариантность уравнений Максвелла и, таким образом, новый постулат относительности о том, что скорость света будет измеряться одинаковой для всех инерциальных наблюдателей.

Следовательно, второй постулат относительности вступает в силу только тогда, когда мы сравниваем скорость света, измеренную разными инерциальными наблюдателями. Кто-нибудь, наблюдающий источник света в вашем поезде, заметит, что закон преобразования сильно отличается от закона приближенного преобразования Галилея, который описывает преобразование скорости шарика для пинг-понга, до отличного приближения.

«Если бы в вашем эксперименте на открытом вагоне поезда измерялась скорость звука, то вы действительно измерили бы разные скорости вдоль и поперек вагона. Таким образом, эксперимент с ММ поставил под серьезное сомнение понятие эфира». Мокро, дело в том, что эксперимент ММ не измерял отдельно две скорости: "туда" и "обратно". Измерил туда+назад/2, т.е. среднее.
@brightmagus Верно. Но движение относительно эфира все равно будет видно. Интерферометр Майкельсона сравнивает задержки (1) в направлении и (2) под прямым углом к ​​предполагаемому эфирному ветру. Теория эфира предсказывала невидимую разницу. Интерферометр, основанный на звуковых волнах, движущихся относительно воздуха, увидит разность фаз.
Но было ли это или было ли это? (А воздух и звук немного отличаются.) Тем не менее, концептуализация была неправильной. В общем, там постоянно смешиваются точки зрения внешнего наблюдателя и интерферометра (стационарного относительно самого себя). Также Фейнман сделал ту же ошибку в «Шести ... кусках», заявив, что «свет движется со скоростью с "не говоря о том, к чему. Все предполагают теперь с написано к эфиру, но интерферометр двигался относительно него. к самому эфиру, поэтому скорость должна быть cv и c+v (Фейнман исправил расстояния, но не скорости). И это меняет всю математику.
@brightmagus (1) «воздух и звук немного разные», и в этом весь смысл. Естественно, это разные явления, но эксперимент ММ явно показал, что их превращения различны, или, по крайней мере, дал убедительные экспериментальные доказательства этого. Можете ли вы сказать разницу между туда и обратно снова с и односторонний с на самом деле не имеет значения здесь: преобразования все еще различаются. Действительно, SR все еще согласуется с экспериментом, хотя до сих пор ни в одном эксперименте не удалось измерить односторонний с - мы можем измерять пока только в двух направлениях с . Я не знаю ....
@brightmagus ... знаете ли вы о другом подходе к теории относительности, и это просто посмотреть, что происходит с относительностью Галилея, когда кто-то ослабляет предположение об абсолютном времени. Вы по-прежнему имеете то же самое по принципу и методу, что и у Галилея, но теперь вы обнаруживаете, что разрешено целое семейство преобразований между инерциальными системами отсчета. В этом лечении, с становится параметром, определяющим, что из этого бесконечного семейства на самом деле применимо к нашей вселенной. Затем приходится экспериментировать, чтобы выяснить, какое значение с относится к нашей Вселенной. В этом подходе с является ....
@brightmagus ... вообще не обязательно скорость чего-либо, а скорость света не имеет значения! Или, по крайней мере, это запоздалая мысль: оказывается, что все, что движется с такой скоростью, должно иметь нулевую массу. Но это выходит за рамки того, что можно почерпнуть из эксперимента ММ. Таким образом, соответствие других экспериментальных результатов преобразованию Лоренца является просто экспериментальным доказательством того, что свет передается частицей с нулевой массой покоя. В этом подходе к теории относительности нет априорной причины, по которой свет должен двигаться с таким странным параметром. с совсем....
@brightmagus Посмотрите мою экспозицию здесь , а также еще одну статью Марка Х здесь и Джоша Физика здесь (последние две красивее моей)
WetSavanna, на самом деле я лишь поддержал ваше заявление о том, что "...эксперимент ММ поставил под серьезное сомнение понятие эфира". :) А значит, не исключал возможности его существования. И, на мой взгляд, даже если какой-либо вид эфира существует, он на самом деле мало что меняет, а у физики есть гораздо более серьезные проблемы, которые нужно решить, чем эта. Что касается "безмассовой частицы" - вы можете прочитать "Какова масса фотона?" Джон Баэз.

Проще всего было бы заметить, что скорость света можно измерять разными приборами, и что она всегда измеряется одной и той же (с учетом среды) независимо от его пути относительно нас.

Никогда не было измерено, чтобы свет в вакууме двигался быстрее или меньше, чем с , независимо от того, двигалась ли Земля к ней, от нее или перпендикулярно ей.

http://math.ucr.edu/home/baez/physics/Relativity/SR/experiments.html

http://en.wikibooks.org/wiki/Special_Relativity/Эфир

Мой друг считает, что если источник света находится и на Земле, то, конечно, измеренная скорость с относительно Земли. Можете ли вы привести эксперимент, в котором источник света находится не на Земле?
Не поможет ли указание на то, что без специальной и общей теории относительности наши космические зонды, спутники GPS и т. д. не будут работать?
Существует огромное количество экспериментов с использованием c и света от неземных источников. Некоторые из них напрямую привели к тому, что Эйнштейн разработал СТО. См. здесь: math.ucr.edu/home/baez/physics/Relativity/SR/experiments.html
Одна из них, которая бросается в глаза, написана Франсуа Араго в 1810 году . Учитывая, что луч света будет преломляться в стекле в зависимости от скорости, с которой он двигался, и свойств стекла, если стеклянную призму поместить в телескоп, должно быть множество разных углов, потому что Земля движется вперед и назад. от всех различных звезд, увиденных на небе. Однако наблюдался только 1 угол преломления. Таким образом, было замечено, что скорость света одинакова независимо от того, двигался ли человек к нему или от него. en.wikibooks.org/wiki/Special_Relativity/Эфир .
На самом деле вам может быть интересно узнать, что, насколько мне известно, после эксперимента Майкельсона-Морли людей больше не интересовала демонстрация постоянной скорости света при инерциальных преобразованиях. Это было известно уже несколько десятков лет. Скорее, и эта часть немного сложнее, Майкельсон и Морли пытались доказать, связано ли это постоянство с движением света через эфир или нет.

Что касается эксперимента, упомянутого Франсуа Араго в 1810 году, по измерению скорости света, когда он попадает в телескоп, мы измеряем скорость света только после того, как он достигает земной атмосферы. Это не говорит нам о скорости света в космосе.

Чтобы строго проверить лоренц-инвариантность, необходимо рассмотреть теоретические модели, в которых лоренц-инвариантность нарушается, которые еще не исключены. Это можно сделать, рассмотрев Стандартную модель, а затем добавив члены, нарушающие лоренц-инвариантность, и изучив наиболее общую такую ​​модель, которая физически правдоподобна. Это было сделано в этой статье , где были сделаны новые предсказания экспериментальных сигнатур нарушений лоренц-инвариантности, такие как:

  • Количественные предсказания вакуумного черенковского излучения

  • Распад фотона высокой энергии на пару электрон-позитрон

  • Распад мюонов высоких энергий на электроны и фотоны

  • Стабильные нейтральные пионы высокой энергии из-за распада на два фотона становятся кинематически запрещенными

  • Стабильные нейтроны высоких энергий, в то время как протоны становятся нестабильными при высоких энергиях.