Как обращаться на собеседовании к компаниям с пресловутой текучестью кадров?

Недавно я попал на собеседование по программному обеспечению в компанию, которая, как известно, имеет самый высокий уровень текучести кадров в сфере карьеры.

Причина, по которой компания печально известна этим, заключается в том, что у них есть список случаев, когда руководство время от времени увольняло худших исполнителей. Насколько мне известно, эта практика действует до сих пор.

Естественная реакция на это для менеджеров, которым нравится их команда, состоит в том, чтобы нанять людей, а через некоторое время уволить их, чтобы выполнить эти квоты. Эта практика хорошо известна в отрасли, и нет никаких сомнений в том, что она станет обязательным требованием для должности, на которую я провожу собеседование.

Учитывая, что я хочу занять эту должность любой ценой (уход – это категорически не вариант), как мне ответить на это на собеседовании? Очевидно, я не хочу быть еще одной статистикой занятости с высокой текучестью кадров. Есть ли какие-то гарантии, которые можно получить или дать, чтобы помочь против этого? Какую информацию, относящуюся к этой статистике, необходимо знать при приеме на работу?

Если вы хотите получить эту должность любой ценой, то я подозреваю, что вам не следует добиваться особых условий.
@GregoryCurrie Ах, ну, я бы не считал знание или его подтверждение какой-либо «особой договоренностью». Даже если бы это было так, идея «любой ценой» не означает, что я также не ищу «по самой низкой цене».
Я не очень понимаю, что вы имеете в виду. Вы говорите, что вам нужны гарантии, которые не распространяются на других. Это особый порядок для меня.
@GregoryCurrie Я спросил: «Есть ли какие-либо гарантии ...», если их нет, то ответ - нет. Если есть один или несколько, ответ положительный. Я не спрашивал, как получить «распоряжения», и не спрашивал, насколько вероятно, по вашему мнению, что кто-то может их получить. Я спросил, есть ли они, и неявно, что они из себя представляют.
Есть небольшой шанс, что ваш новый менеджер, если его спросят: «Что мне нужно сделать, чтобы взяться за дело и не быть одним из пушечного мяса, нанятого только для того, чтобы позволить вам сохранить вашу нынешнюю команду?» расскажет что-нибудь полезное. Но у интервьюера нет шансов.
С какой стати ты хочешь там работать? Иди ищи другую работу.
@Hilmar Не каждый может выбирать работу, которую хочет работать.
Это классический рейтинг стека, который чуть не уничтожил Microsoft . Если вы пойдете туда, относитесь к этому как к временной работе. Способ «выжить» в этих компаниях на самом деле намного шире, чем просто «делать все возможное». На самом деле у вас есть стимул саботировать своих коллег, и наоборот.
Если вы хотите присоединиться любой ценой, то вас не будет волновать текучесть кадров.
@солнечный Майк полная противоположность. Если я хочу получить эту работу, это общая статистика № 1, которую необходимо оценить.
@tuskiomi Это не имеет смысла. Вы говорите, что хотите получить должность «любой ценой». Самая большая цена в этом случае — это риск того, что вас уволят через год, это основная проблема. Вы хотите сказать, что на самом деле не хотите этого «во что бы то ни стало»?
@mattfreake, вы совершенно правы, поэтому вместо того, чтобы «не беспокоиться о текучести кадров», как сказал Майк, нужно быть очень обеспокоенным.
@JoeStrazzere полная противоположность. поскольку этот вопрос является угрозой № 1 для удержания должности, «любой ценой» включает меры против этого во время интервью. отсюда и вопрос.
@tuskiomi Без обид - английский второй язык? Потому что, похоже, вы не знаете, как использовать термин «любой ценой» и подразумевать под ним что-то, что не является стандартным определением.
@tuskiomi: Допустим, гипотетически, вы спрашиваете, и интервьюер говорит: «К сожалению, я могу подтвердить, что вас действительно нанимают в качестве поджигателя, и вы на 100% будете уволены через 6 месяцев или год». Вы бы все равно заняли эту позицию тогда?
Я бы никогда не присоединился к компании, которая занималась ранжированием стека. Это создает беспощадную среду и способствует отсутствию инноваций.
Один из способов думать об этом, @tuskiomi, таков: если бы вы были менеджером, нанимающим кого-то в одну из этих команд, зная, что вам, возможно, придется уволить их через год (чтобы сохранить других разработчиков), есть ли что-нибудь, что интервьюер может спросить у вас? , чтобы этого не произошло?

Ответы (9)

Вы не знаете. Что вы ожидаете получить от этого? Они не дадут вам контракт "без огня". Они могут устно сказать вам все, что, по их мнению, вас успокоят, но вы не можете этому доверять. Даже если ваш менеджер действительно имеет в виду это, это не в его власти. И, работая в таких местах, это беспощадная политика, чтобы решить, кого оставить, даже если он пойдет на биту за вас, он может потерпеть неудачу.

Так что поднятие этой темы будет для вас в лучшем случае плацебо, в худшем — ухудшит ваши шансы. На самом деле вам решать, хочу ли я эту работу, даже если это означает, что меня могут уволить через год, или вы хотите уйти. Поскольку вы уже отказались от последнего, вы просто смиритесь с этим. Затем, если все выглядит так, что вы получите очень плохую оценку в своем первом обзоре, начните окунуться в рынок труда, пока вы ждете результатов.

«просто разобраться с этим» применительно к интервью — это то, о чем я спрашиваю, и большая часть моего вопроса.
Просто иметь дело с этим означает ничего не делать. Делайте свою работу как можно лучше, это единственное, что может повлиять на результат. Я бы сказал, если вы думаете, что собираетесь там работать и беспокоитесь по этому поводу — не беритесь за эту работу. Умственное и эмоциональное бремя того не стоит, если вы не можете просто забыть о нем.
подожди, так твой ответ - уйти или ничего не делать? Это... сбивает с толку
@tuskiomi Вы либо вообще не обращаетесь к этому и беретесь за работу, либо уходите. Упоминание об этом на собеседовании не принесет вам никаких особых поблажек. Они могут сказать: «О, не беспокойтесь об этом», но это обещание ничего не значит, и они не будут выполнять его. И его вообще может быть красным флажком в вашем приложении. Так что да - либо игнорировать это и идти на риск, либо идти.
Это ответ. Если вы хотите получить работу, несмотря на это, не поднимайте эту тему и не беритесь за работу. Подняв это, вы просто заклеймите вас как будущего бездельника для организации, которая верит в это.
+1, так как я согласен с главным. Если ОП хочет получить работу любой ценой, нет смысла поднимать ее. Я не думаю, что уход — единственная альтернатива, я бы изменил предложение на «или вы готовы уйти». Одна вещь, которую я бы сделал, это попросить внести изменения в контракт, которые снизят риск. Например, более высокий бонус при регистрации, который вы сохраните, даже если вас уволят через 6 месяцев. Это вернет мяч компании, а не просто уйдет.

Рассмотрите свою BATNA – лучшую альтернативу заключенному в ходе переговоров соглашению .

В теории переговоров наилучшая альтернатива соглашению путем переговоров или BATNA (вариант без сделки) относится к наиболее выгодному альтернативному курсу действий, который может предпринять сторона, если переговоры не увенчались успехом и соглашение не может быть достигнуто ... BATNA может включать различные ситуации, такие как приостановка переговоров, переход к другому партнеру по переговорам... BATNA является ключевым направлением и движущей силой успешного переговорщика. Сторона, как правило, не должна принимать худшее решение, чем ее BATNA.

Какова ваша BATNA, если вы не можете смириться с проблемой, рассматриваемой в процессе этого интервью? К сожалению, если это действительно так, как было сказано в вопросе: «Я хочу занять позицию любой ценой (уход — это категорически не вариант)», то вы по определению отказались от всех переговорных рычагов. Ваша основная сила заключалась в том, чтобы сказать «нет», но это было исключено.

Поэтому я был бы вынужден согласиться с другим текущим ответом. Ничего не говорите, так как это может только помешать вашему принятию на работу. Если вы хотите получить какие-либо возражения против этой политики, вам нужно найти какой-то способ вернуть себе способность сказать «нет» этому предложению.

Учитывая, что я хочу занять эту должность любой ценой (уход – это категорически не вариант), как мне ответить на это на собеседовании?

Стандартное употребление фразеологизма «любой ценой» в данном контексте означает, что вы во что бы то ни стало займёте эту позицию.

Так что можешь спрашивать что угодно. Но ваша предпосылка состоит в том, что ответ, который вам дадут, не имеет значения — вы все равно возьметесь за работу.

Очевидно, я не хочу быть еще одной статистикой занятости с высокой текучестью кадров. Есть ли какие-то гарантии, которые можно получить или дать, чтобы помочь против этого?

Вы можете запросить гарантии того, что вас не уволят, даже если вы входите в число худших исполнителей. Но, очевидно, такой гарантии вы не получите. Почему любой работодатель дал бы один, не говоря уже об этом конкретном работодателе?

Какую информацию, относящуюся к этой статистике, необходимо знать при приеме на работу?

Вы могли бы спросить критерии, которые они используют для измерения «самых худших исполнителей» в надежде избежать включения в эту группу.

Но, честно говоря, если вы уже решили, что хотите эту работу, несмотря ни на что, вам не следует поднимать ни один из этих вопросов, так как есть риск, что они не будут довольны ими и не захотят делать предложение. . Вы можете узнать ответ на любой вопрос после того, как вас наняли.

Не задавайте никаких вопросов, связанных с персоналом, которые не повлияют на ваше решение о том, соглашаться на эту работу или нет. В этом нет никакой пользы; у вас нет рычагов для ведения переговоров, если вы уже решили, что безоговорочно возьметесь за эту работу, и есть все основания не делать этого, потому что это заставляет вас выглядеть нерешительно в отношении компании, хотя на самом деле вы не колеблетесь. Кроме того, на собеседовании тратится время, которое лучше было бы потратить на другие вопросы, которые могут быть более актуальными.

Это точно. Вы можете задавать вопросы, но единственные вопросы, которые вы должны задавать, это те, которые заставят вашего потенциального работодателя БОЛЕЕ захотеть нанять вас. По сути, это поддельные вопросы, на которые вас не волнует ответ, вы заботитесь только о том, чтобы произвести о себе какое-то положительное впечатление.
Отредактировал ответ; «будет или не будет» в первом предложении неверно; Я хотел сказать «не будет»; если вы задаете вопрос, связанный с HR, на который вас не волнует ответ, но они могут заботиться о том, что вы задали вопрос, то это того не стоит. Задавайте только вопросы, связанные с HR, на которые вам действительно небезразличен ответ, иначе компания с большей вероятностью уволит вас. Приносим извинения всем, кто проголосовал за предыдущую версию ответа.
«Задавайте вопросы, связанные с HR, только на те вопросы, ответы на которые вам действительно интересны, иначе компания с большей вероятностью уволит вас». Я не понимаю.
Упс, опечатка; Я имел ввиду "нанять", а не "уволить".

Не спрашивайте об этом во время интервью. Вместо этого потратьте первые несколько дней на оценку одного из членов вашей команды на предмет саботажа.

Проще говоря, учитывая политику этого бизнеса на рабочем месте, вас почти наверняка наняли в качестве «пушечного мяса» для следующего раунда увольнений, и нет никакого реального способа избежать этого, заключив сделку с вашим новым боссом, потому что он все еще должен отвечать перед собственным начальством, и увольнять никого будет неприемлемо.

В результате, если ваша цель состоит в том, чтобы получить долгосрочную работу в этой компании, ваша цель состоит в том, чтобы вместо этого уволить одного из ваших коллег. Потратьте первое время на их оценку, затем решите, кому из них вы собираетесь врезать ножом в спину, и начните их саботировать.

Вам не нужно бежать быстрее льва, вам просто нужно бежать быстрее самой медленной антилопы — и если эта антилопа медленнее вас, потому что вы вставили метафорический нож в ее ногу, такова жизнь.

Очевидно, что все остальные члены команды также будут знать об этом, поэтому вы можете ожидать, что они сделают все возможное, чтобы саботировать вас, как нового члена группы. Если вы можете найти какие-либо бреши в группе, которые вы можете использовать, чтобы настроить их друг против друга, чтобы они не сосредоточились на том, чтобы саботировать вас, тем лучше.

Излишне говорить, что такое поведение привело бы к токсичной и контрпродуктивной рабочей культуре, поэтому многие крупные компании отказались от этой практики. Я бы лично пересмотрела ваше желание работать в такой компании "во что бы то ни стало".

Вместо того, чтобы тратить свою энергию на саботаж остальной части вашей команды, было бы более продуктивно сосредоточиться на своей собственной работе. Будь то по вашему собственному выбору или из-за ежегодной отбраковки компании, вы в конечном итоге уйдете из этой компании, и вам не нужна репутация нечестного или закулисного поведения.
@simonc в компании с разумной политикой, я бы согласился; но ранжирование стека создает среду, в которой могут выжить только самые безжалостные предатели. Это ужасная токсичная среда, и я бы посоветовал всем держаться подальше; но если вы хотите работать в компании, которая по какой-то причине делает это, ваш единственный способ остаться после первой ежегодной бойни — это уничтожить одного или нескольких ваших коллег, чтобы они получили отбивную вместо вас.

Если вы хотите спросить об этом, терминология системы — «принудительное ранжирование». Спросите, является ли использование такой системы частью философии управления компанией.

..... если вы готовы к потенциальным банкам с червями, которые могут открыться.

Они могут спросить вас, почему вы хотите это знать, и в этом случае я бы сказал просто: «Я просто хочу получить полное представление о потенциальных возможностях, а атмосфера и философия компании являются частью этой картины».

Если вы выражаете озабоченность по поводу своей кожи, вы, по сути, заявляете, что ожидаете или опасаетесь, что попадете в самую нижнюю группу или рейтинг по сравнению с вашими будущими коллегами. Это в значительной степени гарантирует, что вас не возьмут на работу, так что, если вы хотите спросить, действуйте осторожно. Если вы уже уверены, что это практика, просто имейте это в виду и не спрашивайте.

Если вы считаете, что это произвольная и нездоровая практика, то не продвигайтесь дальше с компанией, которая продвигает это как часть своей философии управления.

Читаю между строк: похоже, вы абсолютно отчаянно нуждаетесь в какой-либо зарплате, и главная причина, по которой вы беспокоитесь об этом, заключается в том, что вы не хотите, чтобы вас уволили через месяц и по-прежнему оставаться без источника дохода. доход.

Итак, я собираюсь дать вам совет, который никогда не думал, что дам: ничего не упоминайте о текучести кадров, соглашайтесь на работу и рассчитывайте работать по 50-60 часов в неделю в течение следующих 3-4 месяцев, даже не просят.

Имейте в виду, вы не хотите, чтобы эта работа была долгосрочной . Или даже среднесрочный . Единственная причина, по которой вы согласились бы на эту работу, заключается в том, что вы настолько отчаялись, что не можете представить себе отказ от «возможности».

Так что избавьтесь от отчаяния. Получите зарплату, а затем немедленно начните искать работу, не давя на вас отчаянием, где вы можете представить себе отказ от предложения о работе. А поскольку вы не хотите оказаться в этой зоне «пушечного мяса», ваш лучший шанс избежать ее — зайти так далеко, чтобы ваш босс предпочел уволить кого-то еще, кроме вас. Добровольно выполняйте неоплачиваемые сверхурочные работы. Добровольно выполняйте тяжелую/раздражающую/скучную работу. Доброволец для чего угодно. Вы начнете выгорать, если попытаетесь делать это в долгосрочной перспективе, но это позволит вам искать работу, имея при этом зарплату, которая будет поддерживать вас.

Некоторые из этих советов противоречивы. Поскольку поиск работы требует времени, стремление «выше и дальше» или волонтерство отвлекут от самой важной задачи, которая заключается в том, чтобы найти не отстойную работу. Я бы просто предположил, что меня уволят, как только наступит следующий цикл, и сосредоточусь на том, чтобы получить лучшую работу.
@DJClayworth Это немного противоречиво, но не совсем. Да, вам придется много работать, чтобы втиснуть все это, но это реальность, когда вы вынуждены браться за рискованную работу, но вам нужна гарантия занятости. Лучшее, что вы действительно можете сделать, — это усердно работать, чтобы держать голову над водой, пытаясь найти другую работу.

Не думаю, что было бы лишним во время интервью непредвзято (!) спросить, верны ли слухи об этой политике «увольнять минимум x% каждый год» и действует ли она до сих пор. Вы можете легко превратить это в позитив, заявив, что вы поддерживаете эту политику, потому что вы лучше всего работаете в конкурентной среде, и что это означает, что вы будете работать только с высококвалифицированными и мотивированными коллегами (это не так, но это то, что HR хочет). полагать). Таким образом, этот вопрос не обязательно снизит ваши шансы получить работу. И, честно говоря, любая компания, работающая по принципу найма и увольнения, не может позволить себе быть привередливой. Особенно на таком рынке, как разработка программного обеспечения, где квалифицированных специалистов найти непросто. Так что пока ты не

И на самом деле есть хороший шанс, что политика больше не действует. Я знаю несколько технологических компаний, которые раньше действовали в рамках этой политики, но потом поняли, насколько она саморазрушительна, и отказались от нее ( например, Microsoft ). Тем не менее, такие слухи умирают довольно долго.

Но если она действует , то вряд ли с вами заключат специальное соглашение, освобождающее вас от этой политики. Особенно когда ты всего лишь очередной сотрудник без особых рычагов влияния на переговорах. Так что в этом случае все, что вы можете сделать, это подготовиться к этому.

  • Либо вы соглашаетесь с тем, что ваша работа носит временный характер и что ваша работа будет уволена через год. Так что лучше не расслабляйтесь, выполняйте минимум работы, необходимый, чтобы вас не уволили вне графика, и продолжайте искать другие должности.
  • Или вы решаете не принимать его и убедитесь, что через год вы не окажетесь в нижней части x%. Вы бы сделали это, узнав, как ваше начальство ежегодно принимает решение об увольнении, а затем убедитесь, что вы остаетесь выше их линии. Если они увольняют в зависимости от производительности и навыков, убедитесь, что вы выглядите более продуктивным и опытным, чем ваши коллеги. Если они стреляют из-за симпатии, убедитесь, что вы им нравитесь больше, чем ваши сверстники.
Я предполагаю, что единственный риск заключается в том, что менеджер специально нанимает кого-то, кого они могут уволить, вместо своих постоянных, более опытных товарищей по команде через год. В этом случае им не нужен кто-то, кто усложнит это, будучи лучше чем существующие члены команды.
@mattfreake В этом случае вы бы использовали этот год, чтобы убедить своего начальника в том, что их авторитетные и опытные товарищи по команде на самом деле некомпетентны или ведут подрывную деятельность и должны быть уволены, и что вы являетесь предпочтительной альтернативой. Нет, это не очень приятно или конструктивно, но если они хотят, чтобы вы играли в эту игру...
Я просто волновался, что они могут не нанять кого-то, кто в первую очередь заинтересован, когда они знают, что им нужен кто-то, кого они могут уволить, поэтому они сохраняют постоянных членов, но (к счастью) я никогда не работал нигде так, так что не надо. не знаю, реально ли это
@Philipp, к сожалению, по моему собственному опыту работы с этой формой «управления» было ясно, что менеджер собирался сохранить своих приятелей и избавиться от кого-то еще, независимо от того, каковы были относительные компетенции. Выйти из такой ситуации действительно невозможно.

Такую компанию не поменяешь. Ни в интервью, ни вообще. Они меняют это сами, когда понимают, что это вредно, как это сделала Microsoft.

Просто примите это во внимание, когда будете решать, какую работу выбрать. Очевидным недостатком является то, что вы можете оказаться в тех 10%, которых они упустят. (Это не означает, что вы входите в 10% самых неэффективных, но что кто-то выше не хочет терять кого-то еще и поэтому помещает вас в самые низкие 10%. Так что, если вашему менеджеру не нравится ваше лицо, ты ушел).

Не столь очевидный недостаток заключается в том, что каждый может остаться за пределами нижних 10%, не только выставляя себя хорошо, но и заставляя других выглядеть плохо. Там, где я сейчас работаю, если кто-то еще делает свою работу хорошо, я рад за них, и это облегчает мою жизнь. В такой компании, если кто-то еще хорошо работает, я постараюсь выставить его в плохом свете, потому что он подвергает меня опасности.