Как обстоят дела с хреном на седере?

На каждом пасхальном седере, на котором я был, включая седер Хабада и Гиллеля, в качестве марора использовался корень хрена . Но это кажется спорным - может быть, хрен вообще не подходит, или, может быть, листья хрена , но не корень .

Этот комментарий цитирует Мишну Б'рура (473:42) как разрешающую. Другие комментарии там говорят:

Если вы имеете в виду достаточные поздние полномочия, то да, это так. Вам будет трудно найти ришоним, который говорит так, и любой, кто говорит, вероятно, имеет в виду лист хрена, а не корень, поскольку Мишна, кажется, явно исключает корень. См., например, Haghot Maymoniot 8:13, где в качестве перевода указывается хрен, а затем сразу же говорится, что корни не годятся. — Двойной AA♦ 18 март 2013, в 05:30

@DoubleAA Да, я в основном имел в виду ахароним. | Как вы указали, в Hagahos Maimoniyos (7:13) упоминается хрен («meerrettich»). Затем он цитирует Рабейну Тама, которого я первоначально интерпретировал как вывод о том, что виды марора, упомянутые в мишне, можно есть сырыми, только если есть их корни, тогда как их стебли можно есть сырыми или высушенными. По крайней мере, я думаю, что рабейну Там мог сказать это, исходя из контекста гемары, хотя я не видел прямой цитаты. Однако Шулхан Арух прямо говорит, что корни никуда не годятся .... Fred 18 март 2013, в 06:58

Я также где-то читал, что хрен сомнительный , но имеет такую ​​давнюю традицию для ашкеназов, чтобы быть действительным для этого сообщества.

Так что там с хреном? Кто разрешает и есть ли условия? Кто прямо запрещает? Похоже, я мог бы собрать частичный ответ из этих комментариев, но я бы предпочел иметь полный ответ в одном месте, отсюда и этот вопрос.

Комментарии не для расширенного обсуждения; этот разговор был перемещен в чат .

Ответы (1)

TLDR: Предпочтительное растение Талмуда для марора — это листовое растение, похожее на салат. В холодном климате люди начали использовать корень хрена , потому что было еще слишком холодно, чтобы выращивать листовые растения в Песах, и если вы соберете правильную комбинацию мнений, вы сможете построить аргумент, что корень хрена выполняет заповедь. Аргумент не особенно убедителен и не представляет большинство классических мнений.


В Мишне (Песахим 2:6) перечислены 5 растений, которые можно использовать для марора, и разрешено использовать их стебли (использование листьев даже не нужно было указывать). Как и в случае со всеми названиями видов, их перевод, как известно, сложен. Первый вид, חזרת, является идеальным согласно Гемаре, и это своего рода салат. Третий вид, תמכא, согласно большинству ранних ришонимов (таких как Раши, Арух и Рамбам), не является хреном. Однако некоторые более поздние ришонимы (например, Хагот Маймониот, Агур) переводят его как хрен. Все эти ришоним не разрешают использовать корень растения (и так сказано в Шулхан Арух, ОС 473: 5), а только стебель или листья (по словам Махарила, «то, что растет над землей»). (Действительно , вот старая Агада, в которой обсуждается использование листьев хрена..) В конце концов Маген Авраам (Польша 17 века) утверждал, что большие стержневые корни следует рассматривать как стебли, а не корни, и их можно использовать. Как отмечалось в другом месте, стержневой корень хрена едва ли считается съедобным , и он представляет определенные проблемы с брахой на Седере.

Итак, чтобы понять, что корень хрена является кошерным, нам нужно принять перевод תמכא как хрен, признать, что основной корень — это стебли, и признать, что сырой хрен съедобен. Тогда вам все равно придется заставлять себя съесть большую часть оливки, выяснить, какие благословения когда произносить, и выяснить, как окунуть ее и стряхнуть Чаросет. И даже тогда вы не выполните мицву наилучшим образом, поскольку в идеале вы должны использовать первый из перечисленных видов, а именно חזרת. Но добавьте мнение меньшинства, что любое горькое растение подходит, даже если его нет в списке (см. Рама 473:5), и если это все, что у вас есть, то почему бы не попробовать? Действительно, во многих местах (в основном в северных ашкеназских местах) именно так и поступали.

В настоящее время, благодаря холодильнику, салат легко доступен в большинстве мест. Делайте то, что всегда делали ваши предки, и предпочитайте это, когда это доступно. («חזרת предпочтительнее תמכא ... но в наших землях мы должны использовать תמכא, поскольку חזרת недоступно перед Песахом» - Арух ха-Шулхан 473:13 около 120 лет назад.)

(Обратите внимание, что запрет на поедание жуков не отменяется обязательством есть марор, поэтому не проявляйте особой снисходительности при проверке салата на наличие жуков. один раз это на самом деле мицва.Обратите внимание, что белые ребра листьев салата ромэн, как правило, легче проверить / очистить, чем тонкие зеленые части, а также они более объемные.)

Прочтите эту статью Р. Ари Животофски, чтобы узнать о многих источниках по этой теме .

Если вы не можете съесть кезаит, это само собой разумеется, что вы не выполняете мицву. Тот факт, что люди произносят браху, в любом случае заключается в том, что они произносят браху леватала, и они могут этого не осознавать.
Так что, б'кицур, ты можешь это сделать, но это крайность.
@DonielF Скорее: некоторые говорят, что вы можете сделать это, если нет доступного салата, и если вы пропустите браху, это определенно не повредит. Мы регулярно избегаем брахот в ситуациях, которые вызывают гораздо меньше сомнений (например, пропустили ночь сфират а-омер).
Йерушатену, том 8, стр. 116