Как определяется угловой момент системы двух тел?

Если какое-то тело вращается вокруг начала О с постоянной скоростью, мы можем определить угловой момент как

л "=" р × п д л д т "=" 0
Существование р вектор положения и п вектор импульса .

И это кажется естественным. Затем мне интересно, если я выберу другое начало, которое не является центром вращения, тогда л изменится или нет.

р "=" р С + р л "=" ( р С + р ) × п д л д т "=" р С × д п д т 0

Существование р вектор положения, р С вектор из начала координат в центр вращения и р вектор от центра вращения к телу.

В результате, если я измерю угловой момент за пределами центра вращения, он изменится со временем, и это физически странно. Очевидно, что если мы можем выбрать начало координат, удобно использовать Центр вращения.

Но что произойдет, если у нас есть система из двух или более вращающихся тел (как на изображении)

Два тела, вращающиеся вокруг двух разных осей и центров

Какой выбор Origin лучше? Или необходимо измерить Угловой момент каждого тела относительно его Центра вращения?

Знаете ли вы, как писать угловой момент в сочетании переноса и вращения? Что-то вроде "перемещение центра масс и вращение вокруг центра масс".
Важной особенностью углового момента, как и линейного импульса, является то, что он сохраняется. Итак, вот как вы находите свои импульсы — ищите количества, которые сохраняются. Один из способов сделать это — записать лагранжиан для двух частиц. Обратите внимание, однако, что частица не будет вращаться вокруг оси без какой-либо причины, поэтому, чтобы сделать систему замкнутой, вам нужно будет либо рассмотреть вращающиеся диски, или, по крайней мере, частицы, вращающиеся вокруг своего центра, либо ввести некоторый потенциал, который заставляет двигаться по круговым орбитам.
Это просто «математический» вопрос, я хочу знать, какое определение наиболее полезно для использования в абстрактных ситуациях.
И, что касается определения «импульс системы частиц», это просто сумма импульсов всех частиц, независимо от выбора происхождения. Как бы это было с угловым моментом
Точнее: если один вращается, в не может быть постоянным. Если обратиться к его модулю, то л не должны быть постоянными. Так обстоит дело, например, с центральной силовой системой. С другой стороны: рассмотрим гораздо более простой сценарий: объект, движущийся ко мне прямолинейно, не имеет л в моей системе отсчета, но в другой, не находящейся на линии между мной и объектом, она есть. Итак: угловой момент действительно относителен.
Это тоже сумма. Вам может понравиться эта страница , особенно раздел о твердых телах, так как это похоже на то, что вы ищете здесь. Но как общий комментарий «самый полезный» — это просто функция того, что вы пытаетесь сделать.
Прочитайте этот пост , чтобы пролить свет на ситуацию.

Ответы (2)

Угловой момент л и крутящий момент т оба зависят от выбора источника. Но отношение между ними не зависит от выбора координаты. Угловой момент не обязательно постоянен во времени, скорость его изменения равна крутящему моменту.

д л д т "=" т .

Посмотрим, как это отношение сохраняется в происхождении изменений:

В кадре А:

л "=" р × п ; т "=" р × Ф ;

Скорость изменения углового момента:

д л д т "=" д д т ( р × п ) "=" в × п + р × д п д т "=" р × Ф "=" т .

Скажем, что мы перемещаем источник в р (постоянный вектор), такой, что р р "=" р + р . Оба л и т изменяются в соответствии с перемещением начала координат:

В кадре Б:

л Б "=" ( р + р ) × п л ; т Б "=" ( р + р ) × Ф т ;

Но скорость изменения углового момента по отношению к крутящему моменту одинакова:

д л Б д т "=" д д т { ( р + р ) × п } "=" в × п + ( р + р ) × д п д т "=" ( р + р ) × Ф "=" т Б .

С р постоянный вектор, д р д т "=" 0 .

Из многих тел, л и т оба являются векторной суммой каждого отдельного углового момента или крутящего момента. И соотношение между скоростью изменения полного углового момента и полного крутящего момента такое же.

д л А д т "=" т А обычно неверно, если точка суммирования A не фиксирована или не движется вместе с центром масс. Полные отношения
д л А д т "=" т А в А × п
см. физику.stackexchange.com/a/599062 /392
@JohnAlexiou: Это не совсем имеет для меня смысл. Что, если в А является константой, но отличной от нуля? Означает ли это, что т А д л А / д т относительно этого выбора происхождения? Разве это не означает, что т А "=" д л А / д т в одних инерциальных системах отсчета, но не в других?
@JohnAlexiou Это соответствует моему случаю д р д т 0 ., что я исключил Это связано с неправильным измерением скорости. Если кадр A движется относительно кадра COM C, это п больше не является импульсом, измеренным в системе отсчета А. Это утверждение вводит в заблуждение. Вы не должны преобразовывать угловой момент таким образом. Потому что если кадры А и кадры С имеют относительное движение, то п не может быть импульсом как для системы A, так и для системы C. л С "=" л А + ( р с р А ) × п неверно, когда A имеет относительное движение с C. п а п с ,
@JohnAlexiou Ваш вывод и вывод были совершенно неверными. Я предлагаю вам отозвать эту серию постов.
@ytlu - Смертельно? здесь не место обсуждать это, но я думаю, что есть недопонимание относительно измерения импульса из разных мест. Возможно, в моем расчете ошибка или он применяется только в особых случаях. Я хотел бы обсудить под своим первоначальным постом, а не здесь. Может быть, здесь правильное место для обсуждения.
@JohnAlexiou OK/ Относительная скорость - это элементарная концепция, в а в с не возможно неправильно. и ваш вывод отрицает принцип эквивалентности всех инерциальных систем отсчета, лежащий в основе ньютоновской механики.

Итак, у вас есть два объекта, каждый из которых имеет импульс п 1 "=" м 1 в 1 и п 2 "=" м 2 в 2 . Угловой момент определяется из положений тела как л 1 "=" р 1 × п 1 и л 2 "=" р 2 × п 2 , все определены из общего происхождения.

Вместе вы получите общий импульс как сумму отдельных частей

п "=" п 1 + п 2 л "=" л 1 + л 2

Теперь неясно, какова кинематика двух тел, что приводит к дальнейшим упрощениям. Например, если два тела находятся на орбите друг вокруг друга, то они оба вращаются вокруг общего бари-центра, определяемого формулой

р С "=" м 1 р 1 + м 2 р 2 м 1 + м 2

Теперь разложите каждую позицию как р 1 "=" р С + д 1 и р 2 "=" р С + д 2 и обратите внимание, что для того, чтобы барицентр был правильным, вы должны иметь м 1 д 1 + м 2 д 2 "=" 0 .

Если они вращаются вокруг друг друга, то имеют общую скорость вращения ю относительно барицентра, а кинематика такова:

в 1 "=" в С + ю × д 1 в 2 "=" в С + ю × д 2

Теперь возьмем общий импульс

п "=" м 1 в 1 + м 2 в 2 "=" м 1 ( в С + ю × д 1 ) + м 2 ( в С + ю × д 2 ) "=" ( м 1 + м 2 ) в С + ю × ( м 1 д 1 + м 2 д 2 ) "=" ( м 1 + м 2 ) в С

И полный момент импульса относительно барицентра

л С "=" д 1 × п 1 + д 2 × п 2 "=" д 1 × м 1 ( в С + ю × д 1 ) + д 2 × м 2 ( в С + ю × д 2 ) "=" ( м 1 д 1 + м 2 д 2 ) × в С + д 1 × ( ю × д 1 ) + д 2 × ( ю × д 2 ) "=" я 1 ю + я 2 ю "=" ( я 1 + я 2 ) ю

где я я представляет собой тензор момента инерции массы 3 × 3, полученный с помощью некоторого математического трюка путем вынесения на множители ю от д я × ( ю × д я ) .

Теперь, чтобы передать угловой момент в начало координат, вы делаете следующее.

л "=" л С + р С × п

Здесь сохранено то, что л С не только по величине, но и по направлению, а также п так как внешние силы отсутствуют. Как результат л также сохраняется. Условие в том, что р С × в С "=" 0 .

Для каждого тела л я "=" д я × м я ( ю × д я ) сохраняется, если ю д я "=" 0 .