Как реализовать «зачин ледам шело бефанав», чтобы подарить подарок в Шаббат?

Я знаю, что мы не дарим подарки — или, точнее, не передаем право собственности на вещь — в Шаббат или Йом-Тов. Однажды я задал вопрос о выкупе афикомана и получил такой комментарий:

... Я думаю, что эту проблему можно обойти, если третья сторона примет подарки от имени предполагаемых получателей до Y"T. Это нормально делать без их ведома, потому что "зачин ле-адам шело бефанав" - " мы можем сделать безоговорочное добро кому-то без его присутствия (или ведома). — Исаак Мозес,

Я понимаю, что это также делается, когда синагоги преподносят бар/бат-мицву с подарком в Шаббат. И я видел подход « киньян от имени другого», который недавно использовал кто-то, кто, как я знаю, был осторожен в галахе .

Мой вопрос о логистике: если кто-то хочет осуществить такую ​​передачу, используя агента, который заранее принимает от имени другого, что нужно делать? Конкретно:

  • Есть ли какие-либо ограничения на то, кем может быть агент?

  • Есть ли какой-то конкретный текст заявления, который должен сказать даритель или агент, или что-то, что передает идею ("Я передаю это Ploni"/"Я принимаю от имени Ploni")?

  • Можно ли это сделать для неназванного человека, которого можно будет идентифицировать позже, например «ребенка, который дарит мне афикоман »?

  • Можно ли это сделать для неназванных людей, которые не были идентифицированы заранее, например, «любые гости, которых я приму на шаббатний обед» (может быть, вы что-то придумали заранее, например, бенчеры или что-то в честь симхи )?

DoubleAA связал эту страницу из еврейской Википедии в чате; возможно, внутри есть ответы, но я не могу их прочитать.

Стрелять! Я хотел задать этот вопрос; это появилось на прошлой неделе. IAE, вы задали гораздо более подробный вопрос, чем я бы, так что +1 :)
@Shokhet Я только что увидел это, так что это было свежо в моей памяти. И я мог бы просто спросить человека, который это сделал, но для Googleverse было бы лучше, если бы вопрос был здесь. :-)
Я не думаю, что кто-то может назначить себя (или быть назначенным кем-то, кроме предполагаемого получателя) шалиахом для получения от имени предполагаемого получателя. Единственный способ, которым я вижу, что это работает в случаях, которые вы упомянули, - это если родитель автоматически считается Шалиахом для своего потомства (в чем я не уверен, что родитель будет), даже без формального назначения последнего. (У меня нет источника, чтобы поддержать меня, так что это только комментарий.)
Человек, который сделал это, практикует эту практику миметически и не может ссылаться на какие-либо источники или указывать какие-либо критерии авторитетно, не проведя кучу исследований. Кстати, не могли бы вы сказать, что применима галаха , поскольку по крайней мере некоторые из ваших вопросов касаются требований, а не только советов по реализации?
Соответствующие статьи (но не так подробно, как требует вопрос): kesher.org.uk/giving-gifts-on-shabbos dailyhalacha.com/m/halacha.aspx?id=2603

Ответы (2)

См. здесь общий обзор и различные мнения о подарках в Шаббат.

.. Бейс Йосеф (OC 527) позволяет делать подарок в Шаббат, если он будет использован для целей заповеди. Это является основанием для того, чтобы позволить одному человеку дарить свои лулав и эсрог другому в первый день (или 2) Суккота.

Маген Авраам (OC 306:15) подвергает сомнению обычай дарить подарки хасану, выступающему с речью в Шаббат. Однако Хасам Софер (Hagaos Hachasam Sofer OC 306) не согласен, поскольку такой дар служит цели Мицвы, давая истинный кавод Торе. Арух Хашулхан расширяет это, позволяя дарить свадебные подарки в Шаббос Шева Брахос, поскольку это приводит Симху к Чассану и Калле; сама по себе великая мицва.

Точно так же раби Овадия Йосеф (Йехаве Даас 3:21) разрешает дарить подарки к бар-мицве в Шаббат (особенно сефорим, которые можно использовать в этот день), поскольку они могут побудить мальчика к изучению Торы и религиозному образу жизни.

В «Шмирас Шаббос Кехильчаса» (29:29) написано, что тот, кто хочет сделать подарок в Шаббат, должен передать его ему через доверенное лицо до Шаббата. Прокси получает его от имени получателя.

Поскольку мы не можем доверять детям, чтобы они должным образом что-то отдали (см. Киддушин 19а; Шулхан Арух 658:6), доверенным лицом должен быть взрослый (мужчина или женщина).

Определенной формулы нет, хотя доверенное лицо должно понимать роль, которую оно выполняет.

Нельзя делать это в случае «кто бы ни нашел афикоман», поскольку это считается чем-то еще не существующим (Давар Шело Ба Л'Олам). Поскольку мы обычно понимаем, что то, чем владеют дети-иждивенцы, технически принадлежит их родителям, для их родителей не будет проблемой подарить своим младшим детям подарок в Шаббат или Йом-Тов.

Точно так же это нельзя делать для неназванных гостей, хотя это может быть разрешено, поскольку это необходимо для выполнения мицвы.

Почему Давар Шело Ба Л'Олам? Получатель уже существует (он/она родился!) Вы хотите сказать, что это Берейра?
Не знаю, зачем прокси должен иметь возможность "что-то отдавать"? Что он/она отдает??
я хочу сказать, что детей нельзя поручить делать киньян от чьего-либо имени, потому что, хотя они могут получать, они не могут давать.
Куда ребенок дает в этом случае?
Возможно, он приобретает это от имени того, кто его получает, поэтому он должен иметь возможность отдать это.
...отдать...кому? Кому он это дает? Я не понимаю. Это никогда не его, чтобы дать кому-либо. Он принадлежит только предполагаемому получателю.

Вкратце: я хочу подарить [что угодно] моей подруге Йоне (гендерно-нейтральной) в Шаббат. Итак, перед Шаббатом я иду к своему другу Симхе (гендерно-нейтральному, но достигшему возраста бар/бат-мицвы) и говорю: «Я хочу, чтобы ты приобрел это от имени Йоны». Я передаю его Симхе, и Симха поднимает [что угодно] на несколько дюймов в знак признательности. [Что угодно] теперь принадлежит Йоне.

Кстати, таким же образом вы приводите в действие «настоящий» эрув. После того, как вы разместите веревки и столбы вокруг своего района, превратив его в один большой двор, вам нужно определить какую-то общую еду, доступную для всех жителей. Итак, раввин берет коробку мацы (она удобна и не портится) и передает ее -- председателю эрува, президенту синагоги, кому угодно -- "пожалуйста, приобретите это от имени всех в этом районе".

Может ли Симха быть родственником вам? Нужен ли 1 тефач из 3 тефахим за запрет подарков в Шаббат?
Не могли бы вы назначить еду до того, как взойдут мехитцот?
Сможете ли вы отредактировать источник описанной вами процедуры? (И есть ли какие-либо ограничения на то, кто может быть агентом вне возраста?)