Как следует понимать «Очищение храма»?

В качестве предисловия: прошлой ночью я разговаривал с некоторыми хорошими друзьями, и всплыл этот отрывок. Один из моих друзей дал интерпретацию, которая заставила мою кровь закипеть. Он явно ошибался и явно вчитывался в текст чужой доктрины. Я держал рот на замке, но, подумав об этом, понял, что вчитываю в текст и свое собственное учение. Прежде чем ответить, пожалуйста, найдите минутку и посмотрите, будет ли ваш ответ иметь какую-либо поддержку, если вы уберете все предыдущие понятия, которые вы привнесли в текст.


Эта история присутствует во всех четырех евангелиях , так что давайте возьмем только описание из Иоанна 2:13-17 ( ESV ):

Приближалась Пасха иудейская, и Иисус пришел в Иерусалим. В храме он нашел продающих волов, овец и голубей и сидящих там меновщиков. И, сделав бич из веревок, выгнал из храма всех, вместе с овцами и волями. И рассыпал монеты у меновщиков, а столы их опрокинул. И он сказал тем, кто продавал голубей: «Возьмите это; не делай дом Отца Моего домом торговли». Его ученики вспомнили, что было написано: «Ревность о доме твоем истребит меня».

Очевидно, в храме происходила какая-то несправедливость, на которую реагировал Иисус, и по сравнению с большинством других историй, рассказанных о нем, он был нехарактерно агрессивен. Ученики позже связали действия Иисуса с «ревностью», которая тогда и сейчас имела ряд подтекстов насилия .

С другой стороны, Иисус никогда не руководил вооруженным восстанием и, кажется, делал все возможное, чтобы не попасть в такую ​​ситуацию. В 6-й главе Иоанна народ готов короновать его как царя, а он уходит от них. Хотя он и причинил беспокойство, он действительно не причинил никакого непоправимого вреда. В конце концов, он был казнен за подобные действия и умер без протеста.

Таким образом, два противоположных взгляда на эту версию таковы:

  1. Иисус продемонстрировал гражданское неповиновение, нарушив торговлю в храме.
  2. Иисус продемонстрировал использование соответствующей силы, чтобы исправить несправедливость.

Это ложная дихотомия? Как мы должны интерпретировать действия Иисуса?

Я вовсе не начинал разговор, несмотря на то, что пытался думать о том, как Библия говорит о мире на этой неделе.
Чтобы уточнить, вы противопоставляете "гражданское неповиновение" "соответствующей силе"?
@GalacticCowboy: Верно. Я думаю, что обе точки зрения согласуются в том, что Иисус исправлял несправедливость и разрушал торговлю; эти фразы, вероятно, можно было бы поменять местами по желанию. (Это сложный вопрос, чтобы задать его нейтрально и беспристрастно. Я старался не использовать чрезмерно нагруженные термины.)
Три из четырех евангелий повествуют об этом событии всего за несколько дней до того, как Иисус был распят, и все они намекают, что он отправился в Иерусалим, веря, что скоро умрет. Таким образом, одним из факторов чистки храма могло быть то, что он просто хотел спровоцировать открытую конфронтацию с властями, которая в конечном итоге привела к его аресту. Я не уверен, что могу поддержать это, поэтому я оставляю это как комментарий, а не как ответ.
@Брюс Олдерман: Это немного похоже на то, что предложил Н.Т. Райт в «Вызове Иисуса », если я правильно помню.
Связанный с этим вопрос о значении «насилия» (в Ис. 53: 9, но в связи с тем, что Иисус был «жестоким») hermeneutics.stackexchange.com/q/23093/6192

Ответы (7)

Абстрактный

Ни одна из этих точек зрения не отражает того, что делал Иисус, очищая храм. Скорее, Иисус действовал как (больше, чем) пророк, осуждая храмовую систему и изображая символ ее грядущего разрушения.


Аккаунт Марка

В Марка 11 история рассказывается как история-бутерброд :

 a. Jesus curses a fig tree.
 b. The narrative is interupted as Jesus enters the temple and clears it.
 a'. The first narrative is resumed when Peter notices that the fig tree has withered.

Внутренняя история (очистка храма) и внешняя история объясняют друг друга. Проклиная смоковницу 1 и очищая храм, Иисус осудил систему и объявил: «Пусть никто впредь не вкушает от тебя плодов». 2

Его право делать это ставится под сомнение в Марка 11:27-33 . Несмотря на его уклончивый ответ, заявление Иисуса о его власти делать такие вещи должно быть очевидным для читателя: его власть соответствует власти крещения Иоанна, будучи с небес.

Счет Люка

Рассказ Луки об истории расчистки храма не возникает из ниоткуда, а сразу же следует за его приближением к Иерусалиму ( Луки 19:41-44 NIV):

Приблизившись к Иерусалиму и увидев город, он заплакал о нем и сказал: «Если бы и вы знали в сей день, что принесет вам мир, — но теперь это сокрыто от глаз ваших; придут на вас дни». когда враги твои воздвигнут против тебя насыпь, и окружат тебя, и теснят тебя со всех сторон, и повергнут тебя на землю, и тебя, и детей, которые в стенах твоих, и не бросят камня на камне, потому что ты не узнал время пришествия Бога к вам».

В Луки 19:46, расчищая храм, Иисус ссылается на Иеремию 7:11, отрывок, в котором пророк также пророчествует о грядущем разрушении храма (особенно ср . 7:14 ). Затем контекст отрывка из Луки и контекст цитаты из Иеремии позволяют рассматривать действия Иисуса как символические.

Счет Джона

То же самое мы видим во 2-й главе Евангелия от Иоанна. Иисус очищает храм как знамение, и с типичной иоанновской иронией евреи отвечают, спрашивая его: «Какое знамение ты можешь показать нам, чтобы доказать свою власть делать все это?» Иисус отвечает им: «Разрушьте этот храм, и Я воздвигну его через три дня». На что рассказчик объясняет: «Но храм, о котором он говорил, был его телом». Другими словами, значение этого события состоит в том, что оно предвещает замену храма Иисусом как истинным храмом — тему, которую Иоанн продолжает развивать на протяжении всего Евангелия. (ср. 4:21, 9:38, 11:48, Отк. 21:22)

Не только так, но опять же мы видим, что власть, которую он утверждает, чтобы сделать это, принадлежит небесам. Иисус предлагает знамение своего воскресения как подтверждение своих притязаний на храм. Поскольку именно Бог воскрешает мертвых, Иисус взывает не к кому иному, как к Отцу , что то, что Он говорит/делает, соответствует Отцу (ср. 5:19, 8:28). Действительно, на протяжении всего Четвертого Евангелия Иисус ясно дает понять, что Его власть судить дана Ему Отцом (ср. 5:22, 5:27, 17:2). 3


1 Смоковницу следует отождествлять с Израилем. См., например, Осию 9:10, а также множество пророчеств о возвращении из изгнания, где каждый израильтянин будет сидеть под своей смоковницей.

2 Более подробное рассмотрение см. в работе Джеймса Эдвардса в Novum Testamentum XXXI, 3 (1989) о бутербродах Маркана. Раздел 5.3, в частности, посвящен этой перикопе.

3 Обратите внимание на то, что в Иоанна 5:27 Иисус получает власть судить от Отца, потому что Он Сын Человеческий . Следовательно, больше, чем пророк.

Я не уверен, как я пропустил это до сих пор, но спасибо за ответ. Из любопытства, почему вы пропустили Мэтью?
Учетная запись @JonEricson Мэтью похожа на учетную запись Марка и Люка, но литературная структура не делает ее столь очевидной, поэтому объяснение займет больше времени. Если хотите, я могу добавить и это для полноты картины; Я просто подумал, что это растянет длину ответа без особой ценности.
Событие, описываемое Иоанном, отличается от того, что описано в синоптиках.

Я согласен с Солдарналом в том, что Иисус символически изображает грядущее разрушение храма. Но я не согласен с тем, что его авторитет был просто с небес. Иисус утверждал, что подобен Соломону, «Сыну Давида» и, следовательно, законному строителю Божьего дома. См. мой ответ на вопрос: «Имел ли Иисус законное право очищать храм?» для большего.

Но почему Иисус считал, что храм должен быть разрушен?

Опрокидывая столы меновщиков, Иисус сказал:

Разве не написано: «Мой дом назовется домом молитвы для всех народов?» Но вы сделали его вертепом разбойников.

Мы подчеркиваем связь между менялами и «логовом разбойников», но не видим между ними цитаты из Исайи 56:7.

их я принесу на мою святую гору и дам им радость в моем доме молитвы. их всесожжения и жертвы будут приняты на моем жертвеннике; ибо мой дом назовется домом молитвы для всех народов.

К кому относится Исайя 56:7? Более широкий контекст касается обещания Бога пришельцу и евнуху.

«Не позволяйте чужеземцам, посвятившим себя Господу, говорить: «Господь никогда не позволит мне быть частью Его народа». И пусть евнухи не говорят: «Я высохшее дерево без детей и без будущего». Ибо так говорит Господь: Я благословлю тех евнухов, которые святят дни Мои субботние и выбирают делать то, что Мне угодно, и вверяют Мне свою жизнь. Я дам им — в стенах моего дома — память и имя гораздо более величественное, чем могли бы дать сыновья и дочери. Ибо имя, которое я даю им, является вечным. Он никогда не исчезнет! «Я также благословлю иноплеменников, которые вверяют себя Господу, служат Ему и любят имя Его, поклоняются Ему и не оскверняют субботний день покоя и крепко держатся завета Моего.Я приведу их на святую гору Мою в Иерусалиме и наполню их радостью в Моем доме молитвы. Я приму их всесожжения и жертвы, потому что мой Храм будет называться домом молитвы для всех народов.

Храмовое учреждение не грабит мужчин. Это отнимает у вселенской славы имя Бога.

Исаия пророчествовал (Ис. 2)

В последние дни гора храма Господня будет поставлена ​​главой среди гор. Он возвысится над холмами, и потекут к нему все народы.

Слово «народы» в этом отрывке, а также в том, что цитирует Иисус, — это слово «язычники». Но иноверцы по большому счету не идут. Иисус сердится, потому что вместо моста храм стал преградой для поклонения Богу среди язычников.

+1. Кроме того, сами менялы (даже если бы они были до конца честными) были бы одной из преград для поклонения иностранцам. Поскольку в храме не принимали иностранную валюту, человеку из далекой страны пришлось бы сделать дополнительный шаг, которого не сделал бы местный житель. Последняя цитата из 2-й главы Исаии хорошо согласуется с версией Марка, которая включает в себя чудо со смоковницей: «Иисус ответил им: «Имейте веру в Бога. Истинно говорю вам: кто скажет горе сей: поднимись и брошены в море '..." (Марка 11:22-23а ESV)
Точно! Право на!

На самом деле это не предназначено для ответа на ваш вопрос; это больше я думаю вслух и пытаюсь учиться. Я не профан, когда дело доходит до герменевтики, но я подумал, что это интересный вопрос о библейском повествовании, которое мне нравится, и я хотел бы получить комментарии @ Джона Эриксона по поводу моих мыслей. Немного покопавшись в доске, кажется, что вы действительно знаете свое дело.

Я даже не думал, что вы можете вчитывать в эту историю "иностранную доктрину" - так что, может быть, и я тоже, но я даже не знаю об этом. Мне было бы любопытно узнать, что ваш друг вычитал в нем.

Я всегда думал, что этот нехарактерный гнев, который Иисус выражает здесь (вероятно, самый гнев, который мы видим в Новом Завете), был [справедливой] реакцией на грех этих продавцов любить деньги больше, чем Бога (идолопоклонство; также 1 Тимофею 6:10 ). Как гласил этот ответ , «он был расстроен тем, что увидел»; торговцы превращали дом Божий в «вертеп разбойников», тогда как он должен был быть «домом молитвы» ( Марка 11:17 ).

Не является ли частью этого также то, что Он исполняет пророчество 69-го Псалма , как отмечено реализацией учеников: «Его ученики вспомнили, что было написано: «Ревность о доме твоем истребит меня»»?

Библия ясно говорит, что мы должны следовать человеческому закону, за исключением случаев, когда он противоречит закону Божьему ( ссылка ). Итак, да, Иисус применил соответствующую силу, чтобы исправить серьезную несправедливость (что еще больше разозлило Бога, чем идолопоклонство?), но я думаю, что в этом есть нечто большее - это ложная дихотомия, потому что есть и другие возможности, кроме двух, которые вы указали; одно было бы исполнением пророчества.

@GoneQuiet Я так много раз слышал, что торговля в Храме коррумпирована, что я так и предполагал. Но я хотел бы иметь источник, отличный от моих учителей воскресной школы (которые, вероятно, являются лучшим аналогом мидраша в протестантской традиции), но я пока не нашел. Буду искать, пока есть время.
@GoneQuiet, +JonEricson. Я заметил одну вещь: в Марка 11:16 ( goo.gl/uR0pD ) говорится: «И он [Иисус] никому не позволял проносить что-либо через храм». Является ли тот факт, что продавцы проносили вещи через храм, намеком на то, что действия менял были неправильными?
@GoneQuiet - Еще один вопрос, который я хотел бы задать: я читал, что раввин - это «человек, достаточно образованный в галахе (еврейском законе) и традициях, чтобы наставлять общину, отвечать на вопросы и разрешать споры, касающиеся галахи» ( jewfaq.org.org /rabbi.htm ). В Новом Завете Иисуса несколько раз называют раввином ( goo.gl/8QZ95 ). Дало бы это ему какую-либо власть в отношении того, что происходило в храме в тот исторический момент времени? (т.е. законно ли было бы ему очищать храм, как учителю Закона?)

Несмотря на то, что Иисус был сыном Божьим, у него были тумос, френ, сплахна и все другие части, общие для людей. Поэтому неудивительно, что вид храма, превращенного в обмен, пробудил его zelos.

Но «ζῆλος» — это не ответ на абстрактную несправедливость, не политический бунт, не гражданское неповиновение. Если бы это было так, такие стихи, как 2 Кор. 7:7 («возвещаете... ваш зелос надо мною») или 1 Кор. 14:1 («все вы должны зелоо о духовном») не имели бы смысла. Это слово не просто так сочетается с ἐριθεία («эгоизм») и ἔρις («ссориться»).

Джон, ты на самом деле продемонстрировал ζῆλος, когда твой друг «предложил интерпретацию, от которой у меня закипела кровь». Это чувство, которое вы испытываете, когда вашей группе (иногда состоящей только из вас) бросают вызов, обманывают или оскорбляют, и вы поднимаетесь, чтобы принять вызов, желая сначала победить и только потом (если вообще) решить, стоит ли вам находятся в правом. Именно гордость за свою группу и по сей день движет спортивными событиями. Только мужественное соревнование было единственным способом преуспеть (а часто и выжить) в мире ограниченного блага. Я склонен переводить это как «соперничество».

Таким образом, первоначальные действия Иисуса были связаны не с тем, что бедных обманывали, или с тем, что система была угнетающей, или с тем, что он хотел предсказать какое-то будущее событие. Те, кто покупал и продавал (не только продавцы, но и оптовики, и маклеры, и даже банкиры, это не ἀγορά, «рынок», а ἐμπόριον, «обмен»), делали это в доме его отца . Неудивительно, что он их изгнал; не так ли? Насилие оправдано, когда насилуют вас и ваших.

Как сказано в другом ответе, первое упоминание об очищении храма (Марка 15:11-18) является частью бутерброда Маркана, в котором во внешнем повествовании Иисус проклинает смоковницу за то, что она не приносила плодов не вовремя:

a. Jesus curses a fig tree.
b. The narrative is interupted as Jesus enters the temple and clears it.
a'. The first narrative is resumed when Peter notices that the fig tree has withered.

Марк часто смешивает таким образом два, казалось бы, не связанных между собой повествования, чтобы подчеркнуть какой-то момент. И в истории со смоковницей, и в истории об очищении храма Иисус злится и проклинает противника. То, что это был преднамеренный литературный прием, можно увидеть всего несколькими стихами ранее (Марка 11:11), когда Иисус вошел в храм и огляделся вокруг на все сущее, и, следовательно, должен был видеть меновщиков и тех, кто продавал голубей, но не предпринимал никаких действий:

Марка 11:11 : И вошел Иисус в Иерусалим и в храм, и, осмотрев все вокруг, и когда уже настал вечер, вышел в Вифанию с двенадцатью.

Иисус явно не применяет надлежащую силу, чтобы исправить несправедливость, потому что, если бы это было так, он бы действовал немедленно при первом посещении. С другой стороны, если Иисус демонстрирует гражданское неповиновение, нарушая торговлю в храме, он, должно быть, намеренно привлекал к себе внимание. Марк представляет очищение храма как «последнюю каплю», в результате которой его противники стремятся распять его (Марка 11:18). В рассказе есть намек на Иеремию 7:11:

Иеремия 7:11 : Неужели этот дом, который наречен моим именем, стал в ваших глазах вертепом разбойников? Вот, Я видел это, говорит Господь.


Автор Матфея не знал об использовании Марком литературных бутербродов и упрощает последовательность событий, тем самым устраняя связь между Очищением и повествованием о смоковнице. В этом рассказе священники возмущены не столько очищением храма, сколько продолжающимися учениями Иисуса и силой его притч, поэтому очищение храма становится менее важным эпизодом. Если это публичное действие было предназначено для того, чтобы вызвать открытую конфронтацию, то, по мнению Мэтью , оно не достигло этой цели.

Автор Луки опускает повествование о смоковнице. Как и в случае с Матфеем , Очищение Храма становится менее важным эпизодом, и священники стремятся убить Иисуса из-за того влияния, которое он оказывает на людей.


Если повествование об Очищении Храма не является частью оправдания стремления священников убить Иисуса, то нет необходимости в том, чтобы оно происходило в конце Евангелия. Роберт Кисар ( «Иоанн, Евангелие Маверика », третье издание (2007 г.), стр. 11) отмечает, что в повествовании Иоанна воскрешение Лазаря является центральным событием, запускающим заговор с целью убить Иисуса. Кисар говорит, что очищению храма отводилась символическая роль в начале служения Иисуса, что, по-видимому, предполагает, что его служение в целом было предназначено для очищения иудаизма.

Я считаю, что лучший способ интерпретировать его действия в отношении дома можно найти в Торе и Пророках. Действие носит литургический характер. Причина находится в книге Левит и т. д., где говорится о доме, пораженном проказой. Торговля — это всего лишь симптом (Иисус связывает поклонение с торговлей в Откровении — чистым золотом). Это также связывает это с грехом Мариам.

Иисус осмотрел Храм на предмет «чешуйчатой ​​​​болезни» (не проказы, а «змеиной кожи», то есть предложения царства без обращения священников к Богу, связанного с обращением Моисея со змеем). В Левит 14 священник должен осмотреть дом в городе (не в земле) и очистить его. Он вернется через 7 дней для повторного осмотра, и если болезнь вернется, дом придется снести.

Итак, Иисус осматривает дом около 30 г. н.э. Согласно некоторым христианским интерпретациям, он возвращается «таким же образом» около 70 г. н.э. и обнаруживает, что дом полностью отдан злу. Сейчас дом снесут. Ее последнее состояние будет хуже первого (Матфея 12:45). За свое колдовство ее побьют камнями и сожгут в огне (Исайя 47:9; Откровение 9:21).

Есть также ссылка на Иезекииля, осматривающего Храм. И снова, во втором Храме, Неемия выбрасывает Товию Аммонитянина из Храма, возвращает начатки левитам и запирает тирян из города, чтобы предотвратить торговлю в субботу (Каиниты в Земле), а затем разрывает смешанные браки с необращенными женщинами (дочерями мужчин в Мире). Таким образом, весь мир, как трехуровневый конструкт, чист. Этот век является стадией 3. В настоящее время сатана связан тем, что собирает «объединенные нации» против церкви, и его влияние постепенно «обрезается».

На практике дом Божий должен быть отдельным и святым, чтобы быть домом для народов.

Я действительно ищу исторический анализ инцидента, так что это не ответ на вопрос. Тем не менее, детали того, почему Иисус осматривал храм, кажется, не были записаны, поэтому мне любопытно, почему вы упоминаете «накипную болезнь». Только Марк упоминает, что Иисус осматривал храм в день триумфального входа, и не упоминает о том, что искал Иисус. Мое предположение состояло в том, что это было связано с коммерцией, которую он отверг на следующий день.
Спасибо, Джон. Конечно, я понимаю такой подход. Но я считаю, что лучший способ истолковать его действия в отношении дома можно найти в Торе и Пророках. Действие носит литургический характер. Причина находится в книге Левит и т. д., где говорится о доме, пораженном проказой. Торговля — это всего лишь симптом (Иисус связывает поклонение с торговлей в Откровении — чистым золотом). Это также связывает это с грехом Мариам. При всем уважении (и у меня есть к вам большое уважение), современный подход подвел нас и подведет и впредь. Процесс намного проще, чем мы думаем. Если мы думаем как еврей, ответы просты.

Когда Иисус очищал храм, это было потому, что он знал, что он Бог и что это был его дом. Это предсказано в пророчестве:

В sensus plenior есть скрытое пророчество о том, что Иисус восстанет в возрасте 12 лет:

Быт 14:4 Двенадцать лет они служили Кедорлаомеру, а в тринадцатом году взбунтовались. Цари Кедлоамера служили ему 12 лет, а затем восстали.

Пятеро против четырех представляют плоть против Слова. Чедлоамер означает «горсть снопов», представляя своих родителей как небольшую часть поля урожая.

Согласно sensus plenior, «восстание» в возрасте 12 лет связано драшом с Манассией как 12-летним царем:

2Пар 33:13 «И помолился Ему, и Он умолился о нем, и услышал моление его, и возвратил его в Иерусалим, в царство его. И узнал Манассия, что Господь есть Бог».

SP говорит, что этот отрывок говорит нам, что Иисус знал, что он Бог, прежде чем он вернулся в Иерусалим из-за кажущейся грамматической двусмысленности в этом стихе. Загадки сделаны из двусмысленности языка.

Единственное, что упоминается в Священных Писаниях между этими двумя событиями, — это свадьба в Кане. Прежде чем убрать суждение/топор из слова/воды, еще не пришло его время. Но тотчас же после превращения воды/(всего слова) в вино(благодать) он тотчас же начал свое служение. «Он знал, что он Бог».

Он объявил храм своим. Не было понятия социальной справедливости. И не было криминала. Это был дом его Отца, а также его прямого родственника.

Это действительно действительно нуждается в цитате, подтверждающей предполагаемую связь с Gen 14. Ответы должны содержать достаточно данных, чтобы кто-то другой мог следовать подсказкам и реконструировать «как» интерпретации, даже если они не согласны с ней.
Это была проблема с самого начала @Caleb. Не было простого способа заложить основу методов герменевтики Sensus Plenior. Каждый ответ требует полного объяснения методов и его обоснования, иначе он неотличим от аллегории (которой он не является). Хотя этот форум желает быть хранилищем герменевтического знания, не имея места для систематического представления конкретной герменевтики, он может быть только хранилищем того, что общеизвестно.
@BobJones Мы готовы адаптироваться, если каждый ответ показывает достаточно процесса, чтобы кто-то, кто понимает SP, мог убедиться, что он выполняется правильно. Проблема в том, что у нас здесь нет никого, кроме вас, кто утверждает, что знает правила. Это и главная цель этого сайта не в том , чтобы иметь кучу ответов, а в том, чтобы иметь кучу вещей, которые учат, как получить ответы. Ваша цель при публикации здесь не должна заключаться в том, чтобы дать кому-то ответ, а в том, чтобы научить их, как его найти. Я понимаю, что это много работы для SP, но – судите сами – оно того стоит?
@BobJones Вы говорите, что это не может работать без места для систематического представления герменевтики. Я согласен, но я думаю, что это может быть тем местом. Скажи мне: что именно я должен спросить о герменевтическом подходе, который дал бы ответы шанс сделать именно это?
@Caleb Проблема больше. Ответ уже дали соединения. Горсть снопов для поля то же, что родители для Израиля. Пять царей для четырех царей то же, что плоть Иисуса для его духа. Проблема в том, что теперь мы должны объяснить, как мы получили 5, представляющие плоть, что потребует от нас объяснения того, как рыбы представляют «каждое слово, исходящее из уст Божьих», что потребует от нас объяснения того, как закваска является «учением».
@Caleb, это настолько переплетено, что самокорректируется, но объяснить это почти невозможно.
@Caleb: та же дискуссия так и не разрешилась: попался. Это одна из трудностей представления sensus plenior. Все настолько завязано воедино, что приходится доказывать каждое слово, что уводит от главного. Это мой интерес в связи. Доказательство того, что кипячение — это скорбь, не является предметом вопроса, и обсуждать его здесь было бы отвлечением. Поэтому мне нужно поэкспериментировать с различными ссылками. Там нет места для статьи или словаря типов. Я, конечно, мог бы создать один, .. ссылки в каждой статье sensus plenior за пределами сайта были бы саморекламой ... 24 окт.
@Caleb Если бы это не было враждебной средой, возможно, стоило бы попытаться заставить что-то работать. Я зашел только потому, что кто-то прислал мне электронное письмо с ответом, и я отвлекся. Некоторые из ваших участников не понимают, что весь чат находится в открытом доступе, и было легко увидеть сговор между враждебными сторонами, которые пытались оттолкнуть меня. Когда он включал ваши моды, я решил, что это того не стоит.
@BobJones Многое изменилось за год, когда тебя не было. Не все идеально, но у нас есть еще некоторый опыт за плечами. Хотя в некотором смысле наши правила размещения сообщений стали более строгими, мы также научились адаптировать их для различных герменевтических подходов. Если бы вы захотели немного поработать с нами, я думаю, вы бы нашли способы решения проблем, которые мы видели раньше, но у которых даже не было предложений по их решению.
@Caleb «Скажи мне: что именно я должен спросить о герменевтическом подходе, который дал бы ответам шанс сделать именно это?» Я думаю, что справочная информация, вероятно, должна быть отдельным вопросом, на который можно сослаться. «В герменевтике Sensus plenior, как Манассия является прообразом Христа?» «Как в SP, как 9 царей Кедорлаомера являются прообразом Христа?», тогда можно обратиться к ним за полным ответом.
@Калеб. Чтобы заложить основу в СП, могут помочь некоторые прямые вопросы, касающиеся нотарикон и других правил рабби Элиэзера. Также конкретный вопрос, требующий толкования SP, например, значение закона о питании ..., который сформулирован, чтобы избежать дебатов о том, можно ли есть или нет. Еда — это метафора обучения. Речь идет о том, у кого мы можем учиться или нет.