В Иоанна 10:8 кто были «воры и разбойники»?

Говоря о себе как о Добром Пастыре, Иисус сказал:

«Все, кто был до меня, суть воры и разбойники, но овцы не слушали их». (Иоанна 10:8, РСВ)

Кем исторически были эти «воры и разбойники»?

Ответы (5)

В Иоанна 10 Иисус утверждает, что он пастырь, обещанный Израилю:

NIV Иезекииль 34: 23 Я поставлю над ними одного пастыря, Моего слугу Давида, и он будет пасти их; он будет заботиться о них и будет их пастырем. 24 Я, Господь, буду их Богом, и Мой слуга Давид будет вождем среди них. Я Господь сказал.

Он должен был заменить корыстных «наемников», подробно порицаемых в Иезекииля 34:

NIV Иезекииль 34: 1 И было ко мне слово Господне: 2 «Сын человеческий! изреки пророчество на пастырей Израилевых; пророчествуй и скажи им: «Так говорит Владыка Господь: горе вам, пастыри Израилевы, которые заботятся только о себе! Разве пастыри не должны заботиться о стаде? 3 Вы едите творог, одеваетесь в шерсть и закалываете отборных животных, а о стаде не заботитесь. 4 Ты не укрепил слабого, не исцелил больного и не перевязал раненого. Вы не возвращали заблудших и не искали потерянных. Вы правили ими жестоко и жестоко. 5И рассеялись они, потому что не было пастыря, и рассеявшись, стали пищей всем зверям полевым. 6 Овцы мои бродили по всем горам и по всякому высокому холму. Они были рассеяны по всей земле,

Однако нет никаких сомнений в том, что Иисус также рассказал эту притчу современным еврейским лидерам («книжники и фарисеи, лицемеры»), которых он также считал «ворами и разбойниками»:

NIV Луки 20:9 Он рассказал народу такую ​​притчу: «Один человек насадил виноградник, сдал его в аренду некоторым виноградарям и ушел на долгое время. 10 Во время сбора урожая он послал слугу к виноградарям, чтобы они дали ему часть плодов виноградника. Но жильцы избили его и отослали ни с чем. 11 Другого раба послал, но и того прибили и обесчестили и отослали ни с чем. 12 Он послал еще третьего, и его, ранив, выгнали вон.

13 «И сказал хозяин виноградника: что мне делать? Я пошлю своего сына, которого люблю; возможно, они будут уважать его.

14 «Но виноградари, увидев его, поговорили об этом. «Это наследник», — сказали они. «Давайте убьем его, и наследство будет нашим». 15Они выгнали его из виноградника и убили.

«Что же сделает с ними хозяин виноградника? 16 Он придет и убьет тех виноградарей, а виноградник отдаст другим».

Когда люди услышали это, они сказали: «Не дай Бог!»

17Иисус посмотрел прямо на них и спросил: «Тогда что же означает написанное:

«Камень, отвергнутый строителями, сделался краеугольным камнем»? 18Всякий, кто упадет на этот камень, разобьется; всякий, на кого он упадет, будет раздавлен».

19 Законоучители и первосвященники искали способа немедленно схватить Его, потому что знали, что Он сказал о них эту притчу. Но они боялись людей.

Суд над пастырями Израиля , предсказанный в Иезекииля 34, описан в Евангелии от Матфея 25:

[Матф. 25:31-46 ESV] (31) «Когда Сын Человеческий придет во славе Своей и все ангелы с Ним, тогда сядет на престол славы Своей. (32) Перед Ним соберутся все народы и отделит людей одних от других, как пастух отделяет овец от козлов, (33) И поставит овец по правую сторону от себя, а козлов по левую. (34) Тогда скажет Царь тем, кто на Его право: "Придите, благословенные Отцом Моим, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира. (35) Ибо алкал Я, и вы дали Мне есть; жаждал, и вы напоили Меня; был странником, и вы приняли меня; (36) я был наг, и вы одели меня; я был болен, и вы посетили меня; я был в темнице, и вы пришли ко мне». (37) Тогда праведники скажут Ему в ответ: «Господи! когда мы видели Тебя алчущим и накормили Тебя, или жаждущим и напоить вас? (38) И когда мы видели Тебя странником и приветствовали Тебя, или нагим и одевали Тебя? (39) И когда мы видели Тебя больным или в темнице и посещали Тебя? (40) И царь скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев моих меньших, то сделали мне. (41) Тогда скажет тем, которые слева от него: идите от меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его. (42) Ибо алкал Я, и вы не дали Мне есть, я был жаждущим, и вы не напоили меня; (43) пришельцем был, и вы не приняли меня; наг, и вы не одели меня; болен и в темнице, и не посетили меня». (44) Тогда и они скажут в ответ: «Господи! когда мы видели Тебя алчущим, или жаждущим, или странником, или нагим, или больным, или в темнице, и не служили Тебе?» (45) Тогда скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы не сделали этого одному из сих меньших, то не сделали Мне. (46) И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную».

Кроме того, будут включены также любые лжехристы, которые безуспешно пытались отвлечь овец от их преданности Иегове.

Злоупотреблять овцами — не то же самое, что воровать их у пастыря. Украсть их значило бы, по крайней мере, заставить их пойти за другим богом, кроме Бога, но они все еще учили Закону согласно завету с Израилем.
Добавьте к этому тот факт, что Он определяет вора: «Вор приходит только для того , чтобы украсть, убить и погубить . Я пришел для того, чтобы имели жизнь и имели с избытком». Иоанна 10:10 Так кого из этих наемников ты имеешь в виду, украл, убил и уничтожил? Их оскорбили и не накормили, но не накормить – это не то же самое, что украсть их у истинного пастыря. Также Иисус говорит о ворах и разбойниках, и это различие означает, по крайней мере, что не все овцы будут украдены в присутствии пастыря. Вор ворует без хозяина дома, грабитель ворует у хозяина дома.

Из того, что Иисус говорит в Ин. Израиль и что, следовательно, общий контекст всего раздела имел бы историческое применение в отношении «воров и разбойников».

Но в том, что близкий контекст этого конкретного стиха, 10:8, касается «каждого человека», ст. 9, тогда я вижу, что эти конкретные слова Иисуса имеют более близкое применение.

Поэтому, учитывая этот более близкий контекст стиха, я бы сказал, что история этих воров и разбойников должна быть отдельным делом. Другими словами, это личное дело истории индивидуальной души.

И снова, в контексте отрывка, все, что произошло, является результатом того, что прозрел человек, который родился слепым. И кто были те воры и разбойники, от которых он пострадал до прихода Иисуса?

Они проявляют свое истинное лицо, во-первых, понося его: Ты его ученик; мы ученики Моисея, 9:28. И затем они изгнали его, 9:34.

Воровство — это кража имущества; грабить - дело человека. Те, кто называли себя учениками Моисея, уже украли место, которое им не принадлежало, — храм. И они наполнили его торговлей, а не молитвой. Затем они грабили — или пытались грабить — население Израиля, препятствуя им войти в Царство Небесное и не входя в себя, отвергая Иоанна Крестителя и отвергая Иисуса Христа.

Это были те, кто любил отличительную одежду. В то время речь шла о длинных одеждах; сейчас может быть что-то другое. Они любили первые места в собраниях, каким бы ни было это «главенство», будь то авторитет или репутация. Они любили приветствия на рыночной площади; Раввин, раввин. Или это может быть что-то другое, например, «мистер».

И они просто не могли перестать быть алчными.

Приходит волк, и они убегают. Они покинут стадо, ибо делают это только из-за денег. Они отдают все и позволяют кому угодно разорять души людей. Они не заботятся о бессмертных душах тех, над кем они хотят председательствовать.

Но не так тот, кто приходит и открывает глаза слепому. Он отдает свою жизнь за овец.

Веришь ли ты в Сына Божия? Иоанна 9:35. Кто он, Господи, чтобы я поверил в него? Иоанна 9:36. Есть голос Пастыря; и есть голос овцы.

Сегодня есть волки в овечьей шкуре, ирония в том, что прибыль, жадность и сексуальная безнравственность существуют во всех формах жизни. Существующий профиль заключается в том, что он не только существует, но и волк трансформировался со временем, и реальность находится в человеческой форме, чтобы обмануть овец. Однако, как упомянул Господь, мои овцы здесь, мой голос, и знают, что я Добрый Пастырь...

Добро пожаловать в БВШЭ! Пожалуйста, убедитесь, что вы принимаете наш тур. (См. внизу слева) В своих ответах постарайтесь поделиться библейским текстом и/или подтверждающей документацией. Спасибо.

Я думаю, это помогает понять, кем был Иисус.

Да, Он был Творцом и, скорее всего, тем, кто ходил в саду (Эдемском), но после Творения Он отличался от того, что было до Творения, в свете Иоанна 17:5. По отношению к небесным воинствам Он был подобен одному из них, хотя Он был Богом и был известен ими как Сын Божий. (Возможно, по этой причине Люцифер, видя Иисуса, выглядел точно так же, как и он сам, тоже хотел быть Богом, не осознавая, что Иисус лишил Свою славу до Творения. Люцифер не был заинтересован в том, чтобы быть подобным Отцу, невидимому Богу, но хотел Ангел Господень то есть Бог и с его точки зрения ничем не отличался от него)

Иисус объясняет

«Истинно, истинно говорю вам: кто не дверью входит во двор овчий, но перелазит инде, тот вор и разбойник ». Иоанна 10:1

Было ли такое в истории? Кто-нибудь обошел дверь и украл овцу, принадлежавшую Истинному Пастырю?

Да на самом деле. Согласно Бабелю, народы не хотели, чтобы Бог управлял ими, поэтому Бог разделил их и дал им посредников, чтобы они представляли Его перед народами.

«Когда Всевышний давал народам удел их , когда Он разделял человечество, Он установил границы народов по числу сыновей Божиих . Но часть Господа — Его народ, Иаков — удел Его». Второзаконие 32:8-9

Согласно Ветхому Завету, в Вавилоне Бог наделил властью народы, сыновья Божьи (элохимы) и Господь (Иисус) создали Свой собственный народ с нуля, который был через Авраама, Исаака и Иакова.

К сожалению, эти элогим восстали против ДВЕРИ или Истинного Пастыря, и вместо того, чтобы представлять Его, они забрали овец и приняли поклонение на себя.

«Бог занял свое место в божественном совете; среди богов он вершит суд: « Долго ли ты будешь судить несправедливо и оказывать лицеприятие нечестивым ? Села» Псалтирь 81:1-2

Прочтите весь псалом, но достаточно сказать, что эти боги, которые изначально были посредниками между Богом и людьми, вытеснили Бога и приняли поклонение на себя, тем самым став богами народов. Обратите внимание, как Бог на Пасху говорит, что Он будет судить богов Египта, эти элогим были теми богами. И Бог судит их, лишая их бессмертия

«Я сказал: боги вы, сыны Всевышнего, все вы, но, как люди, вы умрете и падете, как всякий князь» (Псалтирь 82:6-7).

Но Бог пророчески говорит, потому что согласно Писанию

«Ибо Господь Бог ничего не делает, не открывая тайны Своей рабам Своим пророкам». Амос 3:7

И мы читаем, что Иисус вернет все народы, а не только Израиль.

«Восстань, Боже, суди землю; ибо ты наследуешь все народы !» Псалтирь 82:8

В этом месте я ответил на ваш вопрос, кто те исторически были ворами и разбойниками? Сыны Божии, которые впоследствии стали богами народов. Они украли народы от Бога. Вот почему в течение короткого периода истории после Вавилонской башни люди все еще поклонялись Богу, даже если им был выделен посредник элогим на народ.

(Также обратите внимание на различие между вором и грабителем. Вор приходит, чтобы забрать что-то, когда никого нет дома, а грабитель берет что-то, когда кто-то дома. прочь десять колен из Израиля, посвященных Богу (Иисусу).)

Итак, теперь рассмотрим, как Иисус ссылается на элогимов.

«Наемник, а не пастух, которому овцы не свои, видит приходящего волка, и оставляет овец, и бежит, и волк похищает их и разгоняет». Иоанна 10:12

Кто же тогда волк?

«Тогда диавол, взяв Его на высокую гору, показал Ему все царства мира в момент времени. И сказал Ему дьявол: «Всю эту власть дам Тебе и славу их; ибо это передано мне , и я даю его, кому хочу». Луки 4:5-6 NKJV

Дьявол похищал овец или народы, которые когда-то принадлежали Иисусу, из рук наемников, которые их похитили.

Как Иисус возвращает все народы, особенно теперь, когда десять колен развелись?

«Тогда я увидел, что по всем причинам, по которым отступивший Израиль (Северное Царство) совершил прелюбодеяние, я отпустил ее и дал ей свидетельство о разводе ; но вероломная сестра ее Иуда не убоялась, а пошла и тоже блудодействовала». Иеремия 3:8

Это проблема, потому что, согласно Ветхому Завету, вы не можете жениться повторно на женщине после развода.

«тогда ее бывший муж , который отослал ее, не может снова взять ее в жены , после того как она осквернилась, ибо это мерзость пред Господом. И не наводи греха на землю, которую Господь, Бог твой, дает тебе в удел». Второзаконие 24:4

И в это время Десять Племен смешались и породнились со всеми язычниками и по большей части были неотличимы от языческих народов. Отчасти потому, что евреи отказывались общаться с язычниками, чтобы не осквернить себя своими разведенными братьями по племени, и потому, что язычники находились под властью других богов, находившихся под Божьим судом.

Апостол Павел объясняет, что когда Иисус умер на кресте, Он освободил всех от ветхого завета Закона, потому что Он был первым мужем, который был на горе Синай, и именно Он заключил брачный завет с родословной Израилем и присутствующими. у подножия горы.

Теперь, после смерти первого мужа, Римлянам 7, разведенные десять колен имели право снова вступить в завет с Богом (Иисусом), но не по родословной.

«Рожденные не от крови, не от хотения плоти, не от хотения человека, но от Бога ». Иоанна 1:13

Мы входим во Христа по благодати через веру, и если мы пребудем в вере, мы будем спасены, обвенчавшись с грядущим женихом.

Еще раз воры и разбойники были сыновьями Бога, которые стали богами народов, и когда Иисус сказал

« Есть у меня и другие овцы, которые не из этого загона . Я должен привести и их , и они будут слушать мой голос. Так будет одно стадо, один пастырь . По этой причине любит Меня Отец, потому что Я отдаю жизнь Мою, чтобы снова принять ее». Иоанна 10:16-17

Он имел в виду, что язычники или другие народы принадлежат Ему, и Он искупит (чтобы выкупить то, что принадлежит вам) и их, и все они будут одним стадом и одним Пастырем. Или, как говорит апостол Павел

«помните, что вы были в то время отделены от Христа, отчуждены от общества Израилева и чужды заветов обетования, не имели надежды и были безбожники в мире. А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки Кровию Христовою ». Ефесянам 2:12-13

Следовательно, обещание Авраама выполнено

«И благословятся в семени твоем (Иисусе) все народы земли за то, что ты послушался голоса моего» (Бытие 22:18).

И вы можете сравнить это с отрывком в Новом Завете и текстом, который объясняет апостол Павел.

Бог «возлюбил МИР, который Он дал...», если бы это были только избранные, то он не читал бы никого, а если бы Он имел в виду только Израиль, он не читал бы мира.

Все проходит полный круг.

Хотя у людей возникает искушение отождествить воров и разбойников с еврейскими лидерами, с которыми разговаривал Иисус, это не соответствует формулировке «были до меня». Что подходит, так это ложные мессии, пришедшие до Иисуса. Иисус говорил, что он не такой мессия, и люди, последовавшие за ним, показали, что он истинный Мессия. Иисус положит свою жизнь за овец (10:17-18).

Но овцы не слушали их . Только те, кто был с ними единомышленником, становились их последователями. Но истинные овцы оставались верны доброму Пастырю. -- Ланге, Дж. П., и Шафф, П. (2008). Комментарий к Священному Писанию: Иоанн (стр. 321). Беллингем, Вашингтон: Программное обеспечение Logos Bible.

Иисус имеет в виду лжемессий и самозваных лидеров, которые опустошали стадо. Это воры и разбойники, а не пророки и искренние учителя древности. Ссылка на стих 1. Таких самозванцев уже было много (Иосиф Флавий, Антит. XVIII, I, 6; Война II, VIII, I), и Иисус предскажет еще многих (Мф. 24:23 и далее). Они продолжают приходить, эти волки в овечьей шкуре (Мф. 7:15), которые разбогатеют, обманывая легковерных овец. В данном случае «овцы не слушали их» (οὐκ ἠκουσαν αὐτων τα προβατα [ouk ēkousan autōn ta probata]). -- Робертсон, А.Т. (1933). Словесные образы в Новом Завете (Иоанна 10:8). Нэшвилл, Теннесси: Broadman Press.