Как Святые последних дней объясняют свидетельства о глубоких переживаниях со Святым Духом в других деноминациях?

Примечание: я боюсь, что этот вопрос может вызвать дискомфорт у некоторых читателей-кессионалистов, но, учитывая, что Святые последних дней являются континуационистами, я просто продолжу.

Насколько я понимаю, Святые последних дней считают себя в некотором смысле «особенными» по отношению к остальному христианскому миру. Например, этот ответ подтверждает (выделено мной):

[...] только те, кто крещен и конфирмован в члены Церкви Иисуса Христа Святых последних дней, могут получить Дар Святого Духа . Получив Дар, они должны жить достойно его, чтобы поддерживать постоянное общение со Святым Духом.

Те, кто не крещен, все еще могут испытать часть Силы Святого Духа, получить определенные Откровения и ощутить влияние Света Христа, но им не обещано постоянное напарничество со стороны Святого Духа .

[...]

Кроме того, получение Дара Святого Духа, естественно, открывает более широкий доступ к Дарам Духа, таким как Дух Откровения и многим другим дарам .

Приведенная выше цитата, по сути, содержит фактическое предсказание о христианах, не принадлежащих к СПД: христиане, не принадлежащие к СПД, не могут иметь постоянного напарничества со стороны Святого Духа и, следовательно, не должны иметь доступа к более значительным проявлениям даров Духа.

Я видел и читал множество свидетельств, а также историй о движениях Духа в различных пробуждениях на протяжении всей истории, и не могу не поверить, что это предсказание совершенно ложно. Есть множество христиан, не принадлежащих к СПД, которые могут свидетельствовать о том, что водительство Святого Духа является для них в значительной степени повседневным опытом, как они действуют в дарах Духа, включая «слова знания», которые были бы эквивалентно концепции СПД о «Духе Откровения» — существует множество свидетельств людей, которые ранее были вовлечены в колдовство, оккультизм и т. д., которые имели непосредственный опыт темной стороны, а затем прошли через драматические сверхъестественные испытания. обращаются в христианские ветви, не принадлежащие к СПД, и теперь имеют еще более глубокий опыт общения с Духом Божьим.

Чтобы поделиться несколькими примечательными примерами, вот несколько ссылок: 1 , 2 , 3 , 4 , 5 , 6 , 7 .

Вопрос : Как Святые последних дней объясняют свидетельства о глубоких переживаниях со Святым Духом в других деноминациях?


Связанные вопросы:

Ответы (2)

Обычно мы не чувствуем необходимости их объяснять.

Церковь Иисуса Христа Святых последних дней не претендует на монополию на общение с Богом (см. Алма 29:8). Тем не менее, церковь делает важное заявление о том, что она является церковью , непосредственно организованной и руководимой Иисусом Христом и облеченной Его уполномоченной властью священства. Это смелое заявление. Я понимаю, почему приверженцам других конфессий это не нравится. Если утверждение является изобретением человека, оно абсурдно. Если это исходит от Бога, неважно, звучит ли это абсурдно. Средство, предлагаемое Святыми последних дней для проверки утверждения, — это поиск свидетельства непосредственно от Бога.

--

Некоторый доктринальный фон

При обсуждении того, что подразумевается под даром Святого Духа , может оказаться полезным предложить некоторые доктринальные основы таинств и заветов. Церковь Иисуса Христа Святых последних дней учит, что существует 5 таинств спасения (см. здесь ):

  1. Крещение
  2. Конфирмация (включая дарование Святого Духа)
  3. Посвящение в Священство Мелхиседеково (для мужчин)
  4. Храмовое пожертвование
  5. Запечатывание храма

Каждое из этих таинств сопровождается одним или несколькими заветами (для простоты давайте определим здесь завет как двустороннее обещание с Богом ), и мы считаем, что (для людей, которые несут моральную ответственность) они необходимы для возвышения. Каждое из этих таинств должно совершаться носителем необходимого чина священства с разрешения держателя ключей священства .

Для тех, кто интересуется последствиями моих комментариев для веры/дел, я представил здесь более подробное обсуждение благодати и заветов .

Смысл заветов не в том, чтобы заполнить контрольный список, тем самым заслужив наше спасение; суть заветов заключается в том преобразовании, которое они производят в нас. Бог (который действительно хороший родитель) просит нас делать что-то, потому что это поможет нам. С каждым заветом или набором заветов мы что-то обещаем Богу, а Он обещает то, в чем мы нуждаемся — то, что мы никогда не смогли бы заработать самостоятельно, — что позволит нам прогрессировать и развиваться.

--

Дар Святого Духа в более широком контексте

В других сообщениях обсуждались различия между даром и силой Святого Духа, а также были опубликованы ссылки для дальнейшего чтения. Здесь я хотел бы сосредоточиться только на одном общем принципе.

Плод дерева (с точки зрения растения) не является самоцелью — это средство для выращивания дерева. То же самое, я полагаю, является плодом Духа. Он может впечатлять, но это не его основная цель. На самом деле я опасаюсь тех, кто использует дары Духа, чтобы привлечь внимание к себе (а не к Богу).

Таинства и заветы, упомянутые выше, не являются самоцелью, но средством достижения цели. Бог, сотворивший крохотные семена, способные превращаться в величественные деревья, хочет произвести еще большую трансформацию в Своих детях. Сила, которая приходит в нашу жизнь (и не только) через эти таинства (см. Учение и Заветы 84:19–20), необходима для нашего возвышения . Итак, я со всем уважением заключаю, что, хотя дары Духа и сила Святого Духа действительно проявляются многим — регулярно — полная преобразующая сила этого и других спасительных таинств доступна только через заветы, установленные Богом и совершаемые Его власть.

Несколько обетований, связанных с крещением и конфирмацией, были описаны пророком Алмой:

9 Да, и готовы скорбеть с горюющими; да, и утешайте тех, кто нуждается в утешении, и будьте свидетелями Бога во все времена, во всем и во всех местах, где вы можете быть, даже до смерти, чтобы вы могли быть искуплены Богом, и присчитайтесь с теми из первого воскресения, чтобы иметь жизнь вечную —

10 Теперь говорю вам, если таково желание сердца вашего, что вы имеете против того, чтобы креститься во имя Господа, как свидетельство пред Ним, что вы вступили с Ним в завет, что будете служить Ему и соблюдать Его заповеди, чтобы Он мог более обильно излить на вас свой Дух ? (Мосия 18:9-10)

Обещание в конце стиха 10 ничего не говорит об измерении времени . Через эти заветы Дух будет изливаться более обильно. Как часто разные люди чувствуют руководство Святого Духа? Я полагаю, что на этот вопрос нет ответа, кроме как от Бога. Я не Бог [необходима цитата] , поэтому я не рискну предположить. Однако Книга Мормона учит тому, что излияние Духа в большем изобилии (чем это возможно иным образом) является даром от Бога, который раздается через Его заветы, заключенные Его силой.

--

Заключение - личное примечание

Предсказание в OP, как уже говорилось, не является предсказанием, которое сделал бы я как Святой последних дней.

Одно дело судить, насколько хорошо доктрина организации соответствует священным текстам; совсем другое дело судить о подлинности отношений другого человека с Богом. Как ущербному, падшему, несовершенному человеку, полному пылинок, лучей и множества промежуточных элементов, мне не место делать последнее.

Итак, я со всем уважением заключаю, что, хотя дары Духа и сила Святого Духа действительно проявляются многим — регулярно — полная преобразующая сила этого и других спасительных таинств доступна только через заветы, установленные Богом и совершаемые Его силой» — что подразумевается под «полной преобразующей силой»? Какие различия, по вашему мнению, должны существовать между человеком, имеющим доступ к этой «полной преобразующей силе», и человеком, у которого его нет? Не стесняйтесь ответить на это, изменив свой ответ, если хотите.
@SpiritRealmInvestigator Будет ли это отговоркой, если я укажу вам на одно из моих видео , в котором это обсуждается? Особенно последние 30 секунд.
Я так думаю :). Нет, а если серьезно, я думаю, было бы здорово, если бы вы могли проиллюстрировать эту концепцию примерами. Я знаю случаи, когда христиане, не принадлежащие к СПД, были/были духовно богаты с точки зрения как плодов, так и даров Духа, поэтому мне трудно понять, как они упускают/упускают эту «полную преобразующую силу», о которой вы говорите. . Мне нравится, когда концепции основываются на реальности: знаете ли вы кого-нибудь из ныне живущих, кто, по вашему мнению, более или менее близок к идеалу того, кто полностью подключился к этой «полной преобразующей силе»?
@SpiritRealmInvestigator Прошу прощения за бесполезность — я не чувствую себя вправе судить о подлинности отношений другого человека с Богом. Я могу указать на доктрины/учения, которые, по моему мнению, находятся/не находятся в гармонии с Богом... но не с людьми.
Я думаю, что разница заключается в том, что требует или не требует власти священства. Получение влияния Святого Духа не дает; вступление в таинства и заветы, упомянутые в ответе.

Не на 100% ясно, кто получает какой подарок, когда и в какой сумме. В Священном Писании СПД в У. и З. 46:26 говорится:

26 И все эти дары исходят от Бога для пользы детей Божьих.

И как указано в ОП:

Те, кто не крещен, все еще могут испытать часть Силы Святого Духа, получить определенные Откровения и ощутить влияние Света Христа, но им не обещано постоянное напарничество со стороны Святого Духа.

Наставники Святого Духа помогают человечеству быть ближе к Иисусу Христу, дары духа имеют аналогичную цель. Другие деноминации следуют за Иисусом Христом. Таким образом, эти свидетельства и свидетельства в других деноминациях, отличных от СПД, вполне возможны.


РЕДАКТИРОВАТЬ на основе комментариев

Следуя доктрине СПД о том, что только после крещения надлежащей властью человек может получить постоянное сопровождение Святого Духа, можно сначала подумать, что это уменьшает опыт других, которые не были крещены. Но возможно и что-то менее постоянное (согласно учению); так что полный день, десять лет, год, 20 часов каждый день и т. д. мы (человек) не знаем ничего, кроме того, что это меньше, чем константа. ИМО, можно с уверенностью заключить, что если они крестятся, то количество переживаний со Святым Духом только увеличится.

Что подразумевается под «частью Силы»? Какая часть упущена, которой могут наслаждаться только верующие СПД?
а не постоянное общение, как вы указали в своем посте/цитируемом. Вы можете чувствовать 100% силы (я не думаю, что СПД используют эту формулировку), но вы не всегда сможете иметь его с собой.
так вы подразумеваете, что христиане, не принадлежащие к СПД, которые заявляют, что у них постоянное общение, должны лгать?
Церковь СПД учит, что дар Святого Духа приходит после крещения и дается надлежащей властью. ...this guidance will not be continuous unless the person is baptized and receives the laying on of hands for the gift of the Holy Ghost.от (OP цитирует ссылку на ответ).
Другими словами, "да, они должны врать" (ответ на мой вопрос) (?)
Пища для размышлений: а вдруг они не ошибаются...