Как я могу вежливо и деликатно спросить своих будущих коллег, какой у них рабочий день, и при этом не показаться ленивым?

В 2022 году я присоединюсь к новой команде в новом городе в штаб-квартире моей компании.

Место известно, может быть, неправомерно, как трудное место для работы.

Более того, Франция хорошо известна своей культурой презентеизма, хотя менталитет развивается.

Прежде чем присоединиться, я должен лично встретиться с людьми, работающими там, чтобы узнать друг друга, прежде чем я присоединюсь.

Как я могу спросить их, каков объем рабочего времени, не звуча как ленивый человек?

Проблема в том, что даже если вы спросите их, они дадут вам что-то расплывчатое, например, «если вы не появляетесь после 9:30 или уходите до 17:00, все в порядке». Но затем наступает давление со стороны сверстников, и вы обнаружите, что работаете больше часов, чем должны.
обратите внимание, что существует ОГРОМНАЯ разница между культурой работы в Париже (в широком смысле. IE région parisienne) и остальной частью страны. (Я француз и работал в нескольких городах, включая Париж). Поскольку вы упомянули штаб-квартиру компании, можем ли мы предположить, что она находится в окрестностях Парижа?
@JFL Да, штаб-квартира будет базироваться в Париже, но я действительно не знаю, будет ли культура работы разумной (прогрессивной?) Или совершенно токсичной. У моей компании красивая направляющая линия, но загородный участок выглядит как «старая школа». В любом случае, ваше замечание превосходно, потому что я вижу множество людей, не понимающих, насколько токсичной может быть французская культура труда в определенный момент, в том числе задавая такого рода вопросы, особенно в качестве «кадров».
@PowerCat никто не может сказать. У меня есть друзья, которым приходится работать по ночам, чтобы наверстать упущенное, и другие, которые работают один час в день, а все остальное время бездельничают. Все они в Париже. Я тоже там работаю, и для меня это что-то среднее. Некоторые люди в моей компании много работают, а другие уходят каждый день в одно и то же время. Я последний. Вместо того, чтобы спрашивать об объеме работы, можно спросить что-то вроде «во сколько вы обычно начинаете работать и когда обычно уходите». Не лень спрашивать о часах работы, особенно когда приходится ездить на работу.
@PowerCat, и если они отвергнут вас из-за этого, считайте, что вы уклоняетесь от пули.
Разве вы не можете спросить что-то вроде «Чтобы знать, когда назначать встречи, каково среднее время прибытия и ухода команды?» ?
@clef Если вы хотите опубликовать ответ, я бы посоветовал сделать пост с ответом, а не комментировать. Хотя, во-первых, я был бы несколько озадачен тем, что они имеют в виду, если бы соискатель спросил меня об этом, и, во-вторых, я бы интерпретировал это как то, что они просто хотят узнать рабочее время, и я бы подумал, что они говорят «для того, чтобы знать, когда назначать встречи», чтобы затем просто притворяться или лгать (что является достаточной причиной, чтобы полностью отвергнуть кандидата).
@NotThatGuy OP, похоже, является командным переводом, а не кандидатом на работу. Не то чтобы это что-то существенно меняет.
@NotThatGuy Поскольку это не собеседование при приеме на работу, а перевод, кажется разумным задать вопрос об организации команды, который дает информацию о том, как устроена команда, а также другие вопросы, такие как «проводится ли еженедельная встреча команды». ?», «Над чем конкретно вы работаете?» и так далее.
@clef Это перевод, и я с тобой согласен

Ответы (8)

Правильное решение в этом конкретном случае — обернуть это более полным набором вопросов.

  • Как жизнь в этом городе?
  • Что обычно делать вечером?
  • Какой у вас график, подходящий для города?
  • Часто ли коллеги проводят время вместе?

с вопросами на ту же тему до и после. Составляет логический пакет вопросов.

Да, презентеизм еще довольно силен здесь, во Франции. Менеджмент « по-французски » в этом отношении токсичен, он иногда требует больше взглядов, чем реальных достижений.

Это не имеет никакого смысла. Ни один из этих ответов не имеет ничего общего с рабочей нагрузкой. Они о личной жизни людей и о том, являются ли коллеги друзьями. Я не знаю, есть ли культура, в которой эти вопросы могут рассказать что-то о рабочей нагрузке, но во Франции нет, этого не произойдет.
@Gilles'SO-stopbeevil', могут ли ответы намекать на рабочие часы и баланс между работой и личной жизнью?
@jcm Нет, я не думаю, что они будут. Первые два — туристические вопросы, не имеющие отношения к работе. Третий — личный вопрос, на который люди вряд ли ответят подробно, разговаривая с кем-то, кого они только что встретили. Четвертый смутно связан с работой, но не требует ответа, в котором говорится о рабочих графиках. В отсутствие других подсказок я сомневаюсь, что французы догадаются, что это осторожный способ спросить о балансе между работой и личной жизнью.
Если вы получаете ответы типа «не знаю — я всегда на работе», «иди домой, поспи — потом вставай, иди на работу», «мой график? ?» и «Я вижу этих людей по 18 часов в день, семь дней в неделю. Даже если бы у меня было время «тусоваться», я бы не хотел делать это с ними». график работы. И да, я был на интервью, где получил ответы, подобные этому.
@BobJarvis Эти ответы будут действительно даны только в том случае, если (а) их рабочее время находится на пределе и (б) человеку удобно делиться тем, что другие могут считать личной информацией, или выходить за рамки того, что задает вопрос. По большей части вопросы, вероятно, были бы бесполезны для определения рабочего времени.
@BobJarvis-ReinstateMonica Эти вопросы имеют смысл, если вы хотите знать, распространена ли рабочая неделя продолжительностью более 80 часов. Если вы не работаете в каких-то очень специфических областях, ответ во Франции — «нет». Если вы хотите узнать, работают ли люди чуть меньше 40 часов в неделю, предусмотренных их контрактом, или, скорее, около 50 часов в неделю, эти вопросы совсем не помогут.

Прежде чем присоединиться, я должен лично встретиться с людьми, работающими там, чтобы узнать друг друга, прежде чем я присоединюсь.

Это отличный знак! Используйте эту возможность, чтобы узнать, во что вы будете ввязываться, если примете их предложение. Спросите о компании, менеджере, трудовой жизни и т. д.

Как я могу спросить их, каков объем рабочего времени, не звуча как ленивый человек?

  • Скажи мне, какая здесь трудовая жизнь?
  • Как для вас выглядит типичный рабочий день?
  • Это место известно, может быть, неправомерно, как трудное место для работы. Можете ли вы рассказать мне об этом?
Я спрашивал у многих интервьюеров вариант «Как выглядит для вас типичный рабочий день?» и я никогда не получал никаких намеков о рабочих часах.
@NotThatGuy Однако есть большая разница в том, чтобы спрашивать интервьюера и спрашивать будущих коллег.
@JoeStrazzere Я имею в виду, что вопрос иногда действительно раскрывает полезную информацию о том, что они на самом деле делают ежедневно (хотя я часто обнаруживал, что более конкретные вопросы гораздо полезнее в этом отношении), но он никогда не говорил мне ничего о рабочем времени. конкретно, ни прямо, ни косвенно. Вы предлагаете это, чтобы просто получить представление о ежедневных рабочих задачах (а не о рабочих часах), или у вас был другой опыт, когда он рассказывал вам о рабочих часах?

Во Франции (особенно во французском менеджменте) существует культура презентеизма, но также существует культура защиты работников. Однако эта культура не всегда присутствует в компаниях, где почти все получают зарплату ( кадры ).

Абсолютно нормально спрашивать о типичных расписаниях. Речь идет не только об общей рабочей нагрузке, и вы можете сосредоточиться на расписании, а не на общем затраченном времени, если вы беспокоитесь, что спрашивать об общем затраченном времени будет лень. Спросите, во сколько люди обычно начинают работать, до какого часа они остаются вечером и обычно ли они берут работу домой. Спросите, бывают ли в году периоды с дополнительной нагрузкой (выпуск новых продуктов, налоговый сезон или что-то еще, что имеет отношение к вашей отрасли) и когда они бывают.

Вы можете или не можете получить честные или репрезентативные ответы. У вас больше шансов получить честные ответы, если вам удастся спросить скромных людей за пределами слышимости их босса.

По моему опыту, защита рабочих на самом деле не распространяется на «кадры», и если это так, то карьера кадров застрянет. Это ужасно, но также верно. Я не должен работать в выходные или после 20:00, но если бы я этого не сделал, меня бы классифицировали как ленивого, немотивированного работника, который не может быть добровольным, и когда я вижу свою зарплату / преимущество, я был бы дураком. не приносить эти жертвы .. и они это знают !
@PowerCat По закону защита рабочих распространяется на кадры . На практике, действительно, может быть другая история. В области компьютерных технологий я заметил, что компании с металлургическим прошлым, как правило, имеют лучшую защиту работников, чем компании, классифицируемые как Syntec . Тем не менее, droit à la déconnexion становится все более и более важным явлением повсюду. Если это вариант, учитывая вашу область и географическое положение, имейте в виду, что самый надежный способ получить повышение — сменить работодателя.

Честно говоря, я не знаю, почему это может звучать «лениво» спрашивать что-то столь же простое, как рабочее время. Это даже должно быть в вашем контракте. Я не думаю, что вам нужно слишком беспокоиться об этом, но я также считаю, что вы можете сказать что-то вроде: «Эй, еще вопрос, какое рабочее время? Я хочу убедиться, что делаю все возможное с первого дня, поэтому Я хотел бы знать об этом заранее». Идея заключалась бы в том, чтобы дать понять, что ваше желание состоит в том, чтобы соответствовать компании и команде.

Не во Франции, особенно в «Кадре», у нас в контракте есть только «отработанные дни», от нас требуется только 11 часов отдыха между 2 сменами, что иногда не соблюдается. По моему опыту, говорить об объеме рабочего времени или указывать на презентеизм очень обидно.
@JoeStrazzere 40-часовая рабочая неделя во Франции — это 5 часов сверхурочной работы (меньше, если у вас есть дополнительные дни отпуска, что является обычным явлением).
Интервьюеры ищут каждый сигнал, который они могут использовать, чтобы сделать выводы из своего ограниченного взаимодействия с кандидатами (которые обычно стараются избегать всего, что могло бы выставить их в плохом свете). Многие могут воспринять вопросы о рабочем времени как означающие, что рабочие часы особенно важны для кандидата, они не захотят или будут недовольны работать сверхурочно, и их работа для них просто работа, и их это не слишком волнует. о самой работе. В основном это не должно быть красным флагом, но это, безусловно, может подтолкнуть их к отказу, если они на грани. Рекомендуется некоторая осторожность.
Как говорит @PowerCat, рабочая культура во Франции токсична именно в этом смысле. Когда я прибыл в 08:00 и уехал в 17:30, мне сказали: «Вы взяли свободный день?», И это была не шутка. Отсюда важность вопроса.
@gazzz0x2z Знаменитая дневная "шутка". Мне нравится работать в моей стране, но эти точки очень токсичны и могут все испортить. Что я ненавижу, так это то, что большую часть времени мне приходится оставаться в офисе, просто чтобы быть там. За 3 года я наверное больше ждал чем работал, 50-50 минимум точно. Я ненавижу это.

Просто будьте откровенны.

Во Франции очень специфические законы о рабочем времени. С 2002 года стандарт составляет 35 часов в неделю. Не все компании реализовали это одинаково

  • многие просто работают по 7 часов в день 5 дней в неделю
  • немногие позволяют делать 35 часов за 4 дня
  • многие работали 39 или 40 часов в неделю, компенсируя это дополнительным отпуском (известным как «RTT», что означает «Récupération du Temps de Travail»).

Кроме того, в зависимости от отрасли могут быть дополнительные льготы (например, дополнительные отпуска), записанные в так называемом «Коллективном соглашении».

Поскольку вы приехали из другой страны, совершенно нормально спрашивать о системе, которую вы не знаете.

Так что вполне можно спросить "Я слышал про 35 часов и RTT, можете мне это объяснить?" и никто не поднимет бровь.

Это не относится к «кадровому» статусу, для которого существует определенное количество отработанных дней в году, а отработанные часы не учитываются. Существует только максимальное количество часов (11 часов в день, 11 часов между сменами, 36 часов непрерывного времени отдыха и т. д.).
@Sacha Это большой путь. Не на все «кадры» распространяются одни и те же правила, это зависит от их статуса («кадровый дирижант» или др.), филиала («конвенционный коллектив»), правил компании и индивидуального договора. Многим «кадрам» нравятся «Les 35 Heures» и «RTT».
@jcaron: как у вас могут быть и «35 часов», и «RTT»?
@WoJ RTT означает «сокращение рабочего времени», сокращение рабочего времени. Это то же самое, что и «35 часов». Однако реализация может отличаться. Некоторые люди будут иметь фиксированную 35-часовую рабочую неделю (часто с половиной выходного дня) или будут чередовать 4-дневную и 5-дневную недели. У других накапливаются «RTT-дни» (или часы), которые они могут использовать как выходные. Выражение «prendre ses RTT» на самом деле является сокращением от «prendre ses jours de RTT».
@jcaron: да, я знаю (я француз). Это как раз вы сказали Многим "кадрам" нравятся "les 35 heures" и "RTT" - я так понял вы имели в виду "или" вместо "и" (потому что либо-или, вообще говоря)

В любой стране это вполне разумный вопрос. Если вы собираетесь прыгнуть в адскую дыру неоплачиваемых сверхурочных и чрезмерно долгих часов, вам нужно знать это заранее. (Чтобы вы не взялись за работу...)

Вы можете задавать такие ответы, которые показывают, что вы хотите работать усердно, но не слишком усердно.

Примеры:

  • Как часто вы поджимаете сроки, поэтому вы работаете по субботам?
  • Как часто вам звонят во время отпуска?

Ни один из этих вопросов не даст вам полного ответа, который вы хотите (но может дать полезную информацию), но, надеюсь, если это не компания с 60-часовой рабочей неделей, они не сочтут вас слишком ленивым, чтобы присоединиться.

Вы можете задавать вопросы, связанные с работой, например:

  • Планируется ли еженедельная встреча команды для обсуждения проекта?
  • чтобы знать, когда назначать встречи, каково среднее время прибытия и ухода команды?
Как я могу вежливо и деликатно спросить своих будущих коллег, какой у них рабочий день, и при этом не показаться ленивым?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v