Каково происхождение античной культуры?

Я много раз слышал версию, что достижения древнегреческой культуры на самом деле были заимствованы из Египта или Ближнего Востока. Я не буду покупать это. Классическая античная цивилизация обладала многими чертами, которые отличали ее от любой азиатской или африканской цивилизации и поэтому не могли быть заимствованы. К таким особенностям относятся

  • обширное и реалистическое изобразительное искусство, особенно скульптура

  • повествовательная литература нерелигиозного характера

  • философское исследование, основанное на логике, эксперименте и перекрестных ссылках между авторами

  • разветвленная дедуктивная правовая система и идея народа как источника власти, идея противовесов и сдержек верховной власти

и другие.

Другая идея, что эти черты были унаследованы от протоиндоевропейцев, не объясняет, почему другие индоевропейские народы не имели подобной культуры.

Похоже, что протоклассическая цивилизация зародилась на Балканах и включала в себя несколько различных народов индоевропейского происхождения (протогреков, фракийцев (включая даков), иллирийцев, македонцев, либургов, мессапов, пеонов, бригов (позже известных как фригийцы), возможно, также протоитальянцы).

Итак, мой вопрос

  • Каковы аргументы за и против протоклассической цивилизации на Балканах?

  • Есть ли какие-то остатки того момента, что такая цивилизация существовала?

  • Существуют ли другие теории происхождения античной культуры?

  • Если существовала протоклассическая культура, играла ли она какую-либо выдающуюся роль в Европе, например роль культурного центра?

«Я много раз слышал версию о том, что достижения древнегреческой культуры на самом деле были заимствованы из Египта или Ближнего Востока». — Не могли бы вы дать ссылку на конкретные работы, в которых это утверждается? Без примера того, что считалось заимствованным, очень трудно или невозможно подтвердить или опровергнуть, что было, а что нет.
Значит, классическая античность на самом деле должна быть греко-римской? Я немного смущен этим.
Не только греко-римские, но и ряд наций, которые стали менее заметными в истории. Например, фракийцы, создавшие такие вещи : static.atlasobscura.netdna-cdn.com/images/place/… upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/6e/… .jpg en.wikipedia.org/wiki/File:Reproduction_of_Thracian_tomb_2.jpg
В какое время и место в истории классическая античность, по вашему мнению, совершила этот теоретический квантовый скачок вперед? Микенская цивилизация, например, кажется довольно похожей на другие средиземноморские народы того времени, такие как финикийцы. Значит, где-то между тем временем и золотой эрой греческой философии?
Рассматривали ли вы вариант, что за тысячу лет эти миллионы людей придумали что-то новое, поэтому часть их культуры оригинальна или значительно отошла от своего истока?
Вы можете немного сузить вопрос, указав некоторые даты и место. «Классическая древность» обычно означает Средиземноморье до Александра, тогда как «Классическая Греция» обычно означает Грецию середины 6-го - начала 4-го веков. Это может быть слишком расплывчатый вопрос, чтобы ответить на него (откуда взялась «современная британская культура»?), но если вы думаете о таких вещах, как BLACK ATHENA, это очень специфический вопрос.

Ответы (2)

  1. Греки пришли не на пустое место. Раньше на этом месте были более древняя, минойская и даже более древняя цивилизации.
  2. Я думаю, очень важное влияние оказала критская цивилизация, она была очень оригинальной. Посмотрите на их фотографии.
  3. Конечно, было и влияние варваров. Все волны греческого населения иногда сами были варварами.
  4. Влияние культур и цивилизаций более мелких островов в Эгейском море также могло быть важным. Лесбос, например.
  5. Они плыли по Средиземному морю и, конечно же, знали этрусскую цивилизацию и Тартесс.
  6. Геродот начинает свою историю с рассказов о Лидийском государстве и других государствах Малой Азии. Первые монеты, Креус и так далее. До прихода персов они вместе с греками были частями одной большой культурной общности. Например, использовали тот же Оракул.
    1. Государства вокруг Греции, такие как Македония и Эпир, считались негреческими, но они всегда принадлежали к общей культуре и тоже вкладывали в нее свои инвестиции.

Все эти внешние влияния и собственная работа греков внутри создали то, что мы знаем как классическую греческую цивилизацию.

Протоклассическая цивилизация - видимо, это была греческая цивилизация до 500 г. до н.э.? Они создавали свою культуру веками. Классический период - это только 5 и 4 века. Термин прото (-) классический не является общепринятым. 8-6 века в истории Греции называются Архаической Грецией.

Этруски заимствовали греческую религию, богов и письменность. Они не могут быть источником греческой культуры.
@Аникс. Пожалуйста, перечитайте вопрос. Мы говорим о КЛАССИЧЕСКОЙ греческой культуре. Он моложе этрусского.

Во времена «классической древности» было много цивилизаций. Должны ли мы ориентироваться в первую очередь на греков? Если да, то почему мы должны исключать их двойников, таких как римляне, персы, финикийцы, египтяне и многих других?

Если кто-то хочет сосредоточиться исключительно на происхождении классической греческой античности, то это совсем другой вопрос.

Самые ранние свидетельства греческой цивилизации восходят к городу Микены на северо-востоке Пелопоннеса (примерно в 100 милях к западу от Афин). Около 1600 г. до н.э. / до н.э. (после мощного извержения вулкана на острове Санторини, а также гигантского цунами, последовавшего за ним и впоследствии разрушившего минойскую цивилизацию на Кноссе на Крите), Микены стали крупной державой. Греко-микенцы приплыли к опустошительно осажденному Криту и, по сути, эллинизировали остров и большую часть его уцелевшего населения (при условии, что минойские критяне изначально не были эллинского происхождения). Однако греко-микенцы также впитали в себя некоторые элементы минойской критской культуры.

Микены были первым греческим городом (за 1000 лет до возникновения Афин и многих других греческих городов-государств). Это старейший город Греции и, возможно, второй по старшинству город в Европе (или городское поселение) после Кносса. Сегодня, конечно, Микены, как и Кносс, являются археологическими памятниками и в настоящее время очень далеки от своего городского расцвета.

Распространение греко-микенской культуры можно найти по всей Греции (в первую очередь на Пелопоннесе, Ионических островах Западной Греции, вышеупомянутом Крите и да, их влияние можно найти в Афинах). Примерно за 1000 лет до постройки Парфенона микенцы построили форт, и при осмотре Парфенона, а также при очень внимательном осмотре можно найти разрозненные остатки микенского форта.

Знаменитая «Илиада» Гомера в значительной степени представляет собой микенское историческое повествование. Когда мы изучаем «Илиаду», она обычно читается из поэтического или литературного контекста. Однако, если читать и изучать в историческом и археологическом контексте, центральные греческие персонажи включают микенцев, в частности, царя Микен Агамемнона. Греческие солдаты и офицеры, сражавшиеся в НАСТОЯЩЕЙ (а не мифологизированной) Троянской войне в 1190-х годах до нашей эры / до нашей эры, в основном состояли из микенцев (наряду со спартанцами, а также греками из других регионов).

Микенская Греция зародилась около 1600 г. до н.э. и процветала около 500 лет. Однако из-за различных вторжений из других частей Европы и Азии, а также, возможно, по другим (в настоящее время неизвестным) причинам Микены исчезли почти в одночасье. С 1100 г. до н.э. / до н.э. - 800 г. до н.э. / до н.э. последовали так называемые «Темные века», которые были широко распространены по всей Греции. К 800 г. до н.э. / до н.э. появляется поэт Гомер, и на эгейском острове Хиос родилась «Илиада».

Если взглянуть на греко-микенскую культуру, можно найти впечатляюще хорошо сохранившийся древний город, за которым следует коллекция драгоценностей и керамики по всему древнему месту (хотя большая часть его коллекции находится в Национальном музее в Афинах). Архитектура города, кажется, не имеет большого влияния извне и выглядит весьма оригинально. По общему признанию, он может быть не таким впечатляющим, как другие древние города, такие как Помпеи, Остия, Форум в Риме или Агора в Афинах. Однако впечатляющая красота Микен не обязательно связана с их эстетикой, скорее, впечатляющая красота Микен коренится в их долговечности и прекрасной сохранности.

«(после мощного извержения вулкана на острове Санторини, а также гигантского цунами, которое последовало и впоследствии уничтожило минойскую цивилизацию на Кноссе на Крите)» - это оспаривается. Хотя мало кто сомневается в том, что это было стихийное бедствие, данные свидетельствуют (но не являются окончательными), что захватчики и чрезмерная эксплуатация земли были ключевыми факторами краха минойской цивилизации.
«в основном состояли из микенцев (вместе со спартанцами, а также греками из других регионов)» — у вас есть ссылка на это? История и мифология, кажется, смешиваются здесь.
"персы, финикийцы, египтяне, а также многие другие?" - уже объяснил в вопросе.
Спасибо за ваши ответы. Да, при внимательном чтении «Илиады» можно найти конкретные ссылки на микенцев, спартанцев и «ахейцев» (более раннее альтернативное слово для «эллинов» или «греков») как на основных бойцов. в самой реальной и исторической Троянской войне.
Что касается краха минойцев, да, я утверждал, что греко-микенцы действительно вторглись на остров. Я имею в виду микенцев, «эллинизирующих» остров и большую часть его уцелевшего населения». Я говорил об их вторжении посредством захвата, завоевания и обращения критского населения в очень раннюю форму эллинизма. Однако такое вторжение было бы очень маловероятным, если бы не сильно ослабленный Крит.Помните, минойские критяне были очень могущественной цивилизацией, тогда как греко-микенцы жили почти в безвестности (сравнительно говоря).
Ослабленный / осажденный статус Крита в то время (около 1600 г. до н.э. / до н.э.) существовал только из-за катастрофического и разрушительного цунами, которое потрясло остров, а точнее его столицу Кносс. Событие Цунами имеет множество археологических, но, в частности, геологических свидетельств, которые буквально отображают историческое и неизгладимое влияние, которое Цунами оказало на критское общество, и неумолимость его краха.