Каковы наиболее реалистичные последствия младенцев-убийц с стихийными силами для различных обществ? [закрыто]

Если вы голосуете за этот вопрос и можете также проголосовать за его повторное открытие, рассмотрите возможность сделать это. Он получил четыре голоса за повторное открытие до редактирования , а также несколько голосов с тех пор, как он был приостановлен, что говорит мне о том, что не все согласны с решением.

Причина, по которой я считаю, что вопрос следует открыть повторно, заключается в том, что причина, по которой его отложили, а именно то, что ответы будут «в основном основаны на мнении», перекладывает ответственность за ответы на ОП таким образом, что ОП не может ни предвидеть, ни что-либо сделать. о.

Образ, о котором я спрашиваю, не нов и встречается во многих культурах и средствах массовой информации; но пока существуют литературные традиции, которые респонденты могут цитировать, я ничего не могу сделать, чтобы заставить респондентов это делать. Ответы социальных наук можно экстраполировать на то, как разные люди, разные общества и культуры относятся к одаренным детям как в настоящее время, так и в прошлом; опять же, я не могу никого заставить цитировать это исследование.

Наконец, кажется, что любой вопрос, не относящийся к физической географии, открыт для обсуждения. Можно привести несколько недавних примеров

Вероятная причина, по которой женщин нельзя выпускать за пределы населенных пунктов?

Разрушение стереотипов о «злых гуманоидах» (орки, гоблины и т. д.)

Каковы были бы психологические последствия для ребенка, который вырос, зная, что он никогда не сможет по-настоящему пострадать?

Перефразируя TCAT117 в последнем вопросе, эти типы вопросов не касаются точных наук. На любой из них можно было ответить исключительно мнениями. Но кроме запроса цитат, ОП ничего не может с этим поделать.

Хотя я пытался задать свой вопрос в веселой и беззаботной манере, я знаю, что в нем есть литературные, исторические и культурные аспекты, которые я бы никогда не нашел самостоятельно. Задействованные области слишком широки для этого.

Нужно еще два голоса. Я был бы признателен за ответы, которые позволили бы получить эти голоса. Спасибо.

Итак, небольшая предыстория:

Я работаю над миром с похожими расами элементалей, похожими на дженази в D&D или ореадами/ифритами/сильфами/ундинами из Pathfinder. Есть несколько «правил», которые я установил для гонки, поскольку они по своей сути магические.

  1. Это не просто люди с «близостью» к тому или иному элементу. По сути, это колдуны, основанные на элементах.

  2. Хотя они могут принадлежать к любой расе, их стихийные силы «рецессивны» — они не всегда определяются генетически, но для Элементаля требуется правильная комбинация генов родителей или просто правильные магические обстоятельства в сочетании с рецессивным геном одного из родителей. иметь полномочия. Это делает детей- элементалей относительно редкими. В среднем за столетие вы ожидаете, что не более 2% и не менее 1% детей, рожденных в данном году, будут элементалами.

  3. Поскольку они волшебные, как и эльфы, продолжительность жизни элементалей больше похожа на продолжительность жизни эльфов — скажем, не менее 500 лет.

Что меня всегда беспокоило в эльфах, так это то, что они обычно стареют с той же скоростью, что и люди, пока им не исполнится двадцать, а потом они просто перестают стареть. Или просто никогда не становиться старше, чем Хьюго Уивинг, играющий Элронда в 40 лет. Так что я начал играть с этим, и эльфы в этом сеттинге стареют линейно...

  1. ... но я подумал, что, поскольку они могут происходить из любой расы, « Элементали стареют с той же скоростью, что и люди (или другая базовая раса) до двадцати лет », будет иметь для них больше смысла.

Затем я начал думать о том, что у элементалей на самом деле нет родителей-элементалей, которые бы о них заботились. Это напомнило мне бабушкины сказки о змеях:

Легенда гласит, что молодые змеи еще не научились контролировать количество вводимого ими яда. Поэтому они более опасны, чем взрослые змеи, что ограничивает количество яда, сопровождающего укус.

http://www.livingalongsidewildlife.com/2009/10/are-bites-from-baby-venomous-snakes.html

  1. Таким образом, чтобы защитить себя, Элементали имеют доступ ко всем своим силам, как только они рождаются, но не понимают этого и не знают, как именно ими управлять. Обратите внимание, что это включает в себя отсутствие потребности в еде или воде для выживания и способность выдерживать экстремальные температуры. Так что маловероятно, что младенец-элементаль умрет от воздействия. И, чтобы не быть лишним, но если что-то попытается причинить им вред, их рефлексы тоже убьют это. Это может создать эволюционное давление на другие хищные виды, чтобы они не подходили близко к младенцу-элементалю, но, учитывая, насколько редки эти младенцы, я не знаю, будет ли их достаточно, чтобы создать такое давление.

В общем, у вас есть малыши, которые могут создавать торнадо, землетрясения, цунами или огненные бури, закатывая истерики... не понимая, что они делают.

Как отреагируют на это разные общества?

Предпочтение отдается ответам со ссылками на литературу, богословие или социальные науки.

Я не знаю, может ли это повлиять на реакцию или нет, но, учитывая, что они переживают людей на несколько столетий, взрослые Элементалы составляют 5-10% населения мира.

Больше отсылок к мифу о змеиных детях, если кому-то интересно -

http://www.reptilesmagazine.com/Snake-Myths-and-Facts/

https://viper.arizona.edu/faq/baby-snakes-are-more-dangerous-adults-right

Так скрещивались ли элементали со всеми основными расами в прошлом? т.е. есть ли 2-4% детей любой расы, чтобы быть элементалями?
@frodoskywalker - Да, это короткая версия. Долгая история заключается в том, что 1. все различные расы (орки, эльфы, люди и т. д.) являются потомками одной и той же расы-прародителя, которая дифференцировалась, когда они подвергались воздействию различных типов магии - тайной, фейри, чего угодно. (Меня всегда беспокоило, что в D&D можно получить и полуорков, и полуэльфов без объяснения того, как два совершенно разных вида могут иметь жизнеспособное потомство.) И 2. Элементали имели детей от этой расы-прародителя. Таким образом, рецессивные гены есть в каждой расовой разновидности.
Если элементалям не нужна пища, вода и они живут очень долго, откуда вообще может остаться какое-либо общество (кроме элементального)? Учитывая, что ребенок может создать цунами, которое сотрет с лица земли все, кроме него самого и других элементалей, маловероятно, что на земле останется что-то, кроме элементалей, не так ли?
Исследование, которое я провел для этого ответа , внезапно снова стало актуальным. TL;DR: Ожидайте, что многие люди умрут.
Судя по всему, эти младенцы не просто беспорядочно стреляют пламенем, они просто реагируют на предполагаемую опасность с помощью чрезмерно мощной защиты. Это верно?
Поскольку люди быстро стареют от рождения до 21 года, а затем на некоторое время «замедляются», возможно, это «замедление» более резко проявляется у ваших эльфов и элементалей. Итак, если «типичный» эльф живет 400 лет, а «типичный» человек — 100, то эльф старше 20 лет (после полового созревания) выглядит примерно как [20+4*( возраст -20)/19 . ] летний человек. (Отрегулируйте коэффициенты по мере необходимости для типичной продолжительности жизни эльфов) У них также может быть быстрое старение в конце, когда их магия больше не может помочь им оставаться молодыми?
most realistic ... killer infants with elemental powersО, мой мозг.
@Samuel Robert - они не единственные пользователи магии. Если бы была война между элементалями и всеми остальными заклинателями, элементалей было бы меньше 3 к 2 или, может быть, даже 2 к 1. Кроме того, сеттинг является центром порталов в другие миры, которые также находятся на материальном плане, поэтому население может пополняться. На самом деле, именно порталы являются основной причиной конфликта, но вопрос о том, правдоподобна ли эта расовая характеристика, стал камнем преткновения.
@Kamil Drakari - Да, именно так.
@Chronocidal - Спасибо за уравнение; это пойдет на пользу! Да, я тоже обдумывал идею быстрого старения в конце. Очевидно, я еще не совсем понял, на что будут похожи нечеловеческие жизненные процессы.
" это включает в себя отсутствие потребности в еде или воде, чтобы выжить " так что... они не живые.
@RonJohn - В моем случае это был бы философский вопрос: основано ли «живое» на наличии какого-либо разума или на наличии метаболических процессов? Есть много разумных фантастических существ, у которых нет метаболических процессов. И поскольку они основаны на элементалях-колдунах из Unearthed Arcana из D&D, я сомневаюсь, что кто-либо, играющий за морского колдуна, будет считать себя больше не «живым» только потому, что он получает Душу Воды на 18-м уровне. media.wizards.com/2017/dnd/downloads/ 26_UASorcererUA020617s.pdf
Поскольку это фантазия, вы можете утверждать, что родители знают, как подчинять/контролировать стихийные силы, пока существо не станет достаточно взрослым, чтобы сохранять свой характер.
@RonJohn - я понимаю, к чему вы клоните, но нет, базовые родители этого не сделали бы, а люди, которые могли бы - заклинатели - относительно редко встречаются в этой обстановке. Кроме того, меня интересует реакция обычных людей. Я должен признать, что, хотя отдельные ответы заставили меня задуматься о последствиях этой магической системы, я удивлен ими в целом...
...Ни tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/GooGooGodlike, ни tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/EnfantTerrible не являются необычными тропами, поэтому я думал, что люди будут подкреплять свои ответы цитатами; и я действительно думал, что из всех .se, это будет тот, на котором можно обсудить последствия магической системы.

Ответы (5)

Вопрос в том, как взрослые элементали относятся к этой проблеме?

Если они хотят, чтобы было больше элементалей, не выращенных дикими собаками, они могли бы усыновить этих малышей. Это может стать установившейся традицией, согласно которой, если у нормальной пары есть элементарный ребенок, они отдают его на усыновление (у них может даже не быть выбора, в зависимости от правительственных постановлений).

Если бы взрослые элементали предпочли избавиться от своих будущих конкурентов, они бы пошли и убили этих младенцев или, по крайней мере, отобрали самых опасных.

Если взрослые элементали в значительной степени равнодушны к проблеме, то с ней придется иметь дело нормальным людям. Нормальные люди точно не захотят жить рядом с семьей с таким ребенком и могут выгнать их с земли или заставить избавиться от ребенка.

Но они знали бы, что простое вынос его в лес только усугубит проблему, потому что тогда опасный ребенок вырастет до опасного взрослого, с которым даже нельзя будет договориться и который не имеет эмоциональной привязанности к людям. Он ничего не думает об убийстве нескольких только потому, что они его беспокоят, поэтому они найдут способ безопасно избавиться от ребенка. Вероятно, отдав его правительству (у которого есть ресурсы) для обучения их солдатам, верным короне / государству.

Верно, а как к этому относятся взрослые? « цунами или огненные бури ». Нормальные люди, вероятно, просто попытались бы убить их и любую потенциальную мать, если это возможно (кто-нибудь из Людей Икс?). Такие младенцы были бы бедствием для региона, в котором они живут, потенциально убивая тысячи людей в течение первых лет своей жизни. Я бы сказал, что если бы взрослые элементали заботились о таких детях, то были бы постоянные войны, которые нормальные люди, скорее всего, быстро проиграли бы.
@ r41n важный вопрос: «Как родители-элементалы контролируют истерики детей-элементалей?»
@RonJohn, верно, или даже «могут?». Для истерик нормальных детей нет «выключателя», вам наверняка понадобится армия нянек, чтобы контролировать эти плохие настроения :)

Предполагая, что достаточно большое количество людей сможет выжить , регулярно подвергаясь наводнениям, землетрясениям и лесным пожарам, я предполагаю, что акт рождения ребенка сам по себе опасен. Вероятно беременных женщин изгоняют из деревни на период времени, пока они не родят, и только на период времени, необходимый для ожидания возможных признаков того, что ребенок является стихийным.

Мать может умереть либо в результате родов, либо из-за того, что ребенок стал элементалем и невольно убил мать. Конечно, мать не могла родить ребенка одна, но, учитывая опасность акта, это было бы слишком опасно для простой акушерки. Скорее всего, у 1 из 20 рожденных младенцев есть большая вероятность убить акушерку, поэтому логически это задание, вероятно, будет поручено кому-то из членов семьи, возможно, матери беременной женщины. Акушерки, имеющие больше опыта, очевидно, лучше подходят для родовспоможения, но поскольку это невозможно, вероятность смерти детей при рождении будет еще выше.

Только после изнурительного периода изгнания женщину и ее нового ребенка снова приветствовали в деревне. Если бы ребенок был элементалем, а мать каким-то образом выжила после родов, они, скорее всего, остались бы изгнанными. Матери может быть предоставлено право отказаться от своего ребенка, чтобы она тоже могла вернуться в деревню. На самом деле многие матери могут так поступать, а это означает, что количество матерей, которые предпочитают быть изгнанными и заботиться о детях-элементалах, будет действительно редким. Я бы сказал, что они настолько редки, что никто не может предположить, что их способности можно однажды контролировать.

Очень немногие дети-элементалы вырастут и станут взрослыми, и первое, чему они, без сомнения, научатся, это держать свои способности при себе. Поэтому, скорее всего, элементали будут спрятаны среди общества, потому что они решат не использовать его. Они также, вероятно, предпочли бы уединиться вдали от общества, не воспитываясь в среде, способствующей общению или пониманию социальных норм.

Тех, кто использует свои способности, скорее всего, будут линчевать люди, осуждающие использование этой странной магии, даже если способности используются на благо других. За таким явлением может стоять религиозное движение, но те, у кого есть эта способность, скорее всего, будут считаться демонами, а не спасителями.

В общем, у вас есть малыши, которые могут создавать торнадо, землетрясения, цунами или огненные бури, закатывая истерики... не понимая, что они делают.

Как отреагируют на это разные общества?

Не проявляйте пощады и убивайте их, как только они будут обнаружены. Конечно, вы думаете, что это бессердечно, но потребности многих действительно перевешивают потребности немногих.

Кроме того, могут быть обязательные генеалогии и «Церковь», одобряющая все браки. Девочки, забеременевшие вне брака, вынуждены делать аборт, если не выкашляют имя отца.

Возможно, вы что-то упускаете здесь: ребенок-элементал, который не может контролировать свои силы, быстро убивает своих родителей в результате случайного наводнения/пожара/и т. д. А потом младенец умирает сам, по крайней мере, от голода.

Таким образом, у вас либо воспитывается еще меньше элементалей, возможно, им посчастливилось дожить до возраста, когда они могут постоять за себя, и в конечном итоге они одичали — таким образом, взрослые элементали — одиночки или изгои общества, частью которого они никогда не были в самом начале. место; или вам нужно изменить сценарий, чтобы эти дети не развивали свои способности, пока они не станут старше (обычно половое созревание является обычным явлением).

Конечно, это также допускает идею о том, что взрослые элементали могут попытаться найти и усыновить этих деструктивных младенцев (при условии, что взрослый элементаль может избежать гибели от тех же элементов, с которыми они могут справиться), чтобы построить форму общества для себя или защитить общество простых людей.

Интересные истории для размышления: в фильме « Петля » есть ребенок, обладающий способностями. Также Мир Птаввов , который занимается обществом сущностей с силами, которые могут вызвать больше размышлений о том, как будет развиваться общество.

PS. В Runequest (IIRC) эльфы перестают стареть (после полового созревания), пока они живут в своем лесу, что дает причину как бессмертия, так и того, почему они в основном остаются на месте и не выходят слишком часто, и почему вы можете иметь как старых, так и молодых эльфийские люди.

Что касается вашего первого абзаца, см. это предложение в 5-м пронумерованном пункте вопроса: «Обратите внимание, что это включает в себя отсутствие потребности в пище или воде для выживания и способность выдерживать экстремальные температуры. Так что маловероятно, что младенец-элементаль умрет от воздействия. "
@dwizum, если вам не нужны еда и вода, чтобы выжить, то вы, в лучшем случае, находитесь в состоянии анабиоза, как тихоходки.
@dwizum хорошо, помимо того, что это немного необычно иметь ребенка, которому не нужно есть, оставленные без присмотра дети могут умереть от множества других факторов, от которых родители их защищают. Вот почему мы инстинктивно настроены защищать их!
Я не согласен или не согласен. Просто хотел отметить, что ОП упомянул, что младенцам не понадобится еда, вода или защита от воздействия - в то время как ваш ответ построен на предпосылке, что дети умрут от голода, что заставило меня задуматься, не пропустили ли вы эта часть вопроса: я подумал, что вы, возможно, захотите отредактировать свой ответ, чтобы отразить это, если вы на самом деле не рассмотрели это.

В общем, у вас есть малыши, которые могут создавать торнадо, землетрясения, цунами или огненные бури, закатывая истерики... не понимая, что они делают.

Как отреагируют на это разные общества?

Они отреагируют точно так же, как высокоразвитая цивилизация Атлантиды справилась с подавляющими силами природы: они рухнут и исчезнут из мира.

В качестве альтернативы, расы материальных планов коллективно ввели бы усыновление, финансируемое за счет налогов, запланированное отцовство, алименты и все, что является элементальным эквивалентом аборта на элементальных планах. Это просто может удерживать эти детские ядерные бомбы на низком уровне в материальном плане.

Что вы имеете в виду под алиментами?
@RonJohn пусть.элементалы.растят детей там, где они не выровняют материальный план. Научите элементалей усыновлять и прочее.
Каковы наиболее реалистичные последствия младенцев-убийц с стихийными силами для различных обществ? [закрыто]
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v