Каковы психологические последствия семьи с расколом религии?

Это очень похоже на ЭТОТ вопрос о том, как вести себя с нерелигиозным ребенком, когда оба родителя христиане. Моя ситуация немного отличается, и хотя некоторые ответы на другой вопрос касаются моих собственных вопросов, я также ищу другой тип ответа.


Мы с женой поженились как очень сильные, верные католики. Я начал сомневаться в основе своей веры около 1,5 лет назад и исследовал свой путь к неверию. У нас есть трехлетний и годовалый ребенок. Мы значительно продвинулись в том, чтобы справиться с трудностями, которые это вызвало в наших отношениях, но вопрос о том, как воспитывать наших детей, остается самым горячим и спорным аспектом нашего брака.

Я написал в своем блоге о своих вариантах ЗДЕСЬ , увидев их три:

  • Она растит их католиками, а я держу рот на замке (по большей части).
  • Мы оба боремся за умы наших детей и преподаем как истину наши противоположные взгляды.
  • Мы воспитываем их так, чтобы они были осведомлены о многих религиозных воззрениях, но не учим ни одно из них как истинное, внушая только то, что общепризнано как истина на протяжении всей истории.

Хотя я сейчас считаю, что третий вариант является наиболее разумным, она хочет какой-то формы первого варианта (хотя она позволила бы мне довольно открыто высказать свои взгляды). Я не фанат, так как мне очень трудно позволять своим детям рассказывать вещи, которые я довольно тщательно исследовал и считаю полными противоречий и для которых, я считаю, не существует доказательной базы. С другой стороны, я подозреваю, что второй вариант был бы психологически более вредным, чем любой другой.

К конкретным вопросам:

  • Есть ли доказательства, подтверждающие одну из этих альтернатив больше, чем другие? В отличие от ответов на другой вопрос, я в первую очередь ищу исследования по этим вопросам, а не личное мнение или даже «данные наблюдений» — мы видим только то, что ищем, и все склонны к предвзятости; таким образом, я был бы рад исследованиям о детях в семьях смешанного вероисповедания или отзывам авторов по этому вопросу.
  • Я открыт для единой точки данных от родителей в этой ситуации, которые с самого раннего детства придерживались другой веры и могут прокомментировать любые положительные или отрицательные заявления, сделанные их детьми во взрослом возрасте по поводу ситуации. Другими словами, может ли кто-то из христианско-неверующего брака рассказать о том, как их дети воспринимали это напряжение, вызывало ли это у них большее уважение к браку, помогало ли им больше принимать различия... или, возможно, заставляло их чувствовать себя небезопасно в детстве из-за различий, смущений и т. д. Надеюсь, это имеет смысл. Я не ожидаю принятия каких-либо ответов из этой категории, но обязательно проголосую за ввод.

Очевидно, что ни один из нас не хочет отказываться от своего голоса в отношениях, и это очень усложняет ситуацию. Я готов следовать данным, если они подтверждают, что воспитание ребенка с непротиворечивыми взглядами является наиболее психологически здоровым.


С точки зрения неверующего, я беспокоюсь, что мои дети, если их воспитают в вере в истинность католицизма, не смогут открыто исследовать данные в более позднем возрасте, а также, после деконверсии, не думают, что детский разум может , скажем, на самом деле понять предысторию пресуществления в возрасте семи лет, когда его попросили дать согласие на первое причастие. Таким образом, опять же, довольно трудно позволить этим вещам происходить, поскольку у католической церкви есть такой регламентированный план для детей.

Комментарии не для расширенного обсуждения; этот разговор был перемещен в чат .

Ответы (6)

Моя жена религиозна. Я атеист. Наши дети выглядят нормально. Они ходят с ней в церковь и учат библейские истории. Если мне задают вопросы, я честно отвечаю. Обычно "ну, кто-то так думает, кто-то нет"

Я бы сказал, что психологически не о чем беспокоиться. Наличие БОЛЬШЕГО количества религиозных взглядов в семье кажется менее вредным, чем наличие только одной властной точки зрения. Во всяком случае, это заставит их задуматься.

Согласен, жена воспитывает нашего сына буддистом. Мы не ходим в храм все время, но на большие праздники и есть много историй о Будде, которые можно узнать. Никогда не помешает осмотреться, я включаю некоторые христианские истории, когда они всплывают.
Когда они вырастут, в конце концов они сами решат, как и в любой другой семье.
@Peter DeWeese - возможно, но религиозная идеология - очень мощная вещь. Я считаю безответственным и манипулятивным подвергать маленьких детей религии. Вы формируете их мир .
@DA01 Атеизм — это не религиозная точка зрения, потому что это не религия. Судя по звукам, у вас дома одна религия. Простые факты либо верны, либо неверны (Что такое динозавры? - не обязательно применимо, потому что вы не раскрыли религию вашей жены). Я думаю, что точно так же, как вы должны уважать религию своей жены, она должна уважать вашу нехватку, и я думаю, что дети должны быть «запретными» во время развития. Для меня это ничем не отличается от внушения ребенку расистских взглядов. Да, они могут разучиться или даже исправить себя, но не всегда.
(Я не говорю, что религия — это расизм или что-то в этом роде, но у них есть общая черта — определять для юного ума, что есть истина, а что нет). Я думаю, это несправедливо.
@ Дуг, ты мог бы сказать то же самое наоборот или о любом другом убеждении, поведении или мировоззрении, смоделированном родителями. Если один из родителей во что-то верит, это БУДЕТ влиять на воспитание ребенка, даже если это будет скрыто. Семье и ребенку также может быть предоставлена ​​возможность искренне обработать это. Я бы сказал, что решение было принято уже с женитьбой и зачатием.
@doug, это не религия, а религиозная точка зрения (да, я думаю, теперь это семантика ...). На самом деле, я называю это скорее политической точкой зрения. Но теперь мы открываем целые другие банки с червями. ;) Я согласен с вами насчет идеологической обработки. Может быть, это суровый термин, но концепция есть. Дети естественным образом не принимают религию... это то, чему их специально учат, как правило, их родители. Я не говорю, что это обязательно плохо или обязательно хорошо, но на самом деле это не их свободный выбор.

Далее я отвечу с точки зрения сына нерелигиозного отца и самого нерелигиозного отца. Резюме: Смешение христианина и сильного неверующего вызовет значительное напряжение.

Разве так нелепо запрашивать данные для подтверждения выводов тем или иным образом?

Возможно, да. Мы все хотели бы иметь более веские доказательства по нашим вопросам, но простая истина заключается в том, что воспитание детей не так хорошо изучено, чтобы предоставлять общедоступную информацию по каждому аспекту. Если бы это было так, я думаю, этот сайт можно было бы заменить специализированным поисковым порталом Google. Я думаю, что мы должны опираться на реальный опыт других пользователей, даже если это всего лишь отдельные точки данных, и смириться с отсутствием строгих научных доказательств.

может ли кто-то из христианско-неверующего брака передать информацию о том, как их дети восприняли это напряжение?

Мои родители не разделяют веру, как и мы с женой. В обоих случаях жена (довольно расслабленная) христианка, а муж явно нерелигиозен. Это, безусловно, вызывало/вызывает напряжение в несколько моментов жизни и в течение года. Напряжение не настолько сильное, чтобы я рекомендовал его избегать, но это то, о чем следует помнить как мужу и отцу, как в вашем, так и в моем случае.


Предупреждение:
я очень сильный неверующий, но я уважаю других за то, что они делают то, что им нравится. Я оставлю свое мнение при себе, если меня специально не спросят. Я пишу следующее, потому что , основываясь на его сообщениях в блоге , я думаю, что спрашивающий находится в моей ситуации. Нижеследующее не предназначено как нападение или личное оскорбление кого-либо. Это должно проиллюстрировать, почему будет напряжение. Пожалуйста, не ругайте меня за это.


Одним из очень больших источников напряженности является то, что нерелигиозная часть очень открыто уверена в том, что «Бога нет, это массовая иллюзия, и я никогда не пойму, почему в противном случае здравомыслящие люди поддаются такой глупости». Иногда я так прямолинеен, даже со своей женой, но в основном я достаточно умен, чтобы смягчить свои заявления, чтобы избежать бессмысленной обиды и враждебности.

Еще один источник напряжения — это то, как вести себя с религиозными ритуалами, тем более, что я совершенно нерелигиозен. Несколько примеров:

Брак:
Я женат, но не в церкви. Я бы никогда не сказал « да » под воображаемым благословением воображаемой фигуры. Я сказал « да » перед городским чиновником и перед нашими гостями; настоящие живые люди , которые мне небезразличны и перед которыми я чувствую ответственность (не уверен, что правильно выразился; я не являюсь носителем английского языка).

Крещение:
в моей культуре детей обычно крестят в возрасте нескольких месяцев. Я сопротивлялась этому задолго до того, как у нас появились дети (мы были достаточно умны, чтобы говорить о вещах заранее). Моя позиция такова, что я не собираюсь подписывать своего ребенка на массовую иллюзию, в которую я не верю. Я не собираюсь принимать поздравления от гостей с чем-то, что я считаю ложным (обратите внимание: не "неправильным", как " злоупотребление», просто «ложный» как «нереальный»).
По иронии судьбы, в конце концов я согласился на крещение, но нам не удалось найти подходящего крестного отца для нашего сына, поэтому его так и не крестили.

Чужие ритуалы:
Посещая чужие ритуалы, я иду несколько неохотно и исключительно из уважения к людям, которые меня пригласили; Я ценю то, что от меня никогда ничего не требуют и я бы отказался, причиняя сильную боль и смущение другим, и бесконечное презрение со стороны моей жены. Я думаю, что церковный брак — это красивый ритуал ; это просто смешно лично для меня .

Религиозные события: Я рад, что моя жена очень спокойная христианка (иначе я бы, наверное, не женился на ней). Мы легко соглашаемся с тем, что нам не нужно ходить в церковь на ежегодные религиозные мероприятия, такие как Рождество и Пасха. Но здесь, в Австрии, подарки доставляет не Санта-Клаус , к которому я привык из моей родной страны, а христиане , как это принято в Австрии и на юге Германии. Это просто слово, ничего страшного. Но мой сын наверняка смутится, когда я скажу, что едет толстый бородатый мужчина на санях, а жена скажет, что ребенок в ночной рубашке едет с подарками. Я уверен, что это станет проблемой, когда мой сын станет достаточно взрослым, чтобы понимать больше того, что мы говорим.

Религия в школе: в школьные годы (в Дании) у меня были очень плохие учителя религии, поэтому я открыто беспокоюсь, что моему сыну будут внушать уроки религии в австрийских школах (государственная религия — католицизм). Эти занятия обязательны только в том случае, если ребенок исповедует какую -либо религию. Как и в случае с моим сыном, он официально не исповедует религию, поэтому его могут даже исключить из этих классов, что может быть не менее плохо. я хочучтобы мой сын изучал религии, но я хочу, чтобы к этому относились так же научно, как, скажем, к истории, — без особого акцента на какую-то одну религию и уж точно без насмешливых суждений (как я испытал в школьные годы). Честно говоря, я думаю, что религия исторически была (и до сих пор!) главной причиной войн и страданий, за исключением, возможно, нескольких драгоценных религий, таких как буддизм и индуизм (хотя не уверен; недостаточно узнал о них).
Итог: отношение школ к религии наверняка станет предметом конфликта, которого я не ожидаю.

Обновление:
я только что понял, что на самом деле не ответил на ваш вопрос; единственный жирный шрифт в вашем посте. Как напряжение между моими родителями повлияло на меня? Я не уверен, что это из-за этого, но я вырос с глубоким уважением и любопытством к науке . Я чувствую, что мое «презрение» к религии основано на этом больше, чем на моем воспитании как таковом, но, может быть, я просто рационализирую. Мой отец так же открыто критиковал религию, как и я сейчас, моя мать не любила эту критику, но в то же время никогда не «проповедовала» и не настаивала на каких-либо религиозных аспектах или ритуалах. Оглядываясь назад, я уверен, что мой отец должен был быть более снисходительным в отношении религии; возможно, он убедительным примером научил меня не обращать на это внимания. Написав это, я понимаю, что тоже должен быть снисходительнее,

Ваш третий вариант , на мой взгляд, самый мудрый и для вас, и для вашей жены. Это позволяет ребенку сформировать собственное мнение. Это, конечно, сопряжено с риском для любого родителя, что ребенок может выбрать «неправильный» (другой) путь, потому что каждый родитель по понятным причинам хочет завоевать ребенка для своего лагеря. Именно поэтому ваша жена предпочитает вариант 1, но этот вариант несправедлив по отношению к вам. Можете ли вы сесть и договориться о некоторых областях, которые более важны, чем другие, чтобы легче было найти компромиссы по темам, которые в любом случае не являются критическими?

@TorbenGB: Святая корова - хороший ответ. У меня такое чувство, что мы могли бы переписываться очень долго . Престижность за то, что нашли мой блог - как вы наткнулись на него? Моя ситуация немного сложнее в том смысле, что я деконвертировался только после того , как женился, что определенно усложняет ситуацию. Моя жена тоже очень верующая, и я не вижу, чтобы мы пришли к соглашениям, которые могут быть у вас, скажем, о крещении или о том, чтобы не ходить в церковь. В любом случае, я ценю вклад.
@TorbenGB: Еще один комментарий. исследования... 1) Я думаю, что ответ может исходить из области психологии, не обязательно воспитания. В исследованиях можно было бы изучить влияние на маленького ребенка в семье, в которой не соглашались с каким- либо центральным убеждением/практикой. 2) Хотя можно использовать форму Google, некоторые из присутствующих здесь могут быть уже знакомы с литературой и могут предоставить данные для этого конкретного вопроса - на это позже могут наткнуться искатели.
Как я нашел ваш блог? Ваш вопрос содержит ссылку :-) Видя, что ваш брак гораздо более внутренне противоположен, чем мой, я уверен, что это будет более сложной задачей для вас, чем для меня. Обязательно решите для себя, в каких битвах стоит участвовать.
@ Хенди, я добавил обновление. Поймай меня в чате, если хочешь поговорить.
«Я очень сильный неверующий», просто должен отметить, что на самом деле нет никакой шкалы «силы» для того, чтобы не верить во что-то. ;) Либо делаешь, либо нет. Хороший ответ, однако. Я случайно рассматривал унитарианскую модель. Кажется, это единственное место, где пара с религиозными взглядами на противоположных концах спектра может с комфортом пойти вместе.
(Я говорю это как атеист, который в определенной степени ценит концепцию церкви... сообщества, волонтерской организации, удачи...)
«сильный неверующий»: я имею в виду, что у меня очень сильное мнение против религии, но я думаю, что это очевидно из ответа.

Ответ TorbenGB информативен и разумен, пока он не порекомендовал третий вариант... знакомить детей со многими верованиями, но не учить ни одной из них как истине. Этот вариант невозможен, особенно для родителей-католиков.

Вы и ваша жена должны жить правдиво, и это включает в себя обучение ваших детей вашей версии правды. Вы можете сделать это с уважением к своей жене и церкви, а можете сделать это с пренебрежением. Я надеюсь, что вы делаете это уважительно, так как это научит ваших детей уважать чужую веру.


Обновление - ответ на комментарии

В интерпретации № 3 каждый из вас говорит детям что-то вроде «это то, во что я верю, но есть много вещей, которым можно верить, и то, во что вы верите, на самом деле не имеет значения». Это бессмысленно.. если ваши убеждения не имеют значения, зачем их придерживаться?

Следовательно, я выступаю за вариант № 2, но я бы не использовал термин «борьба». Для этого подразумевается победитель или проигравший. Должна ли ваша жена чувствовать, что она проиграла вам, если ваши дети станут неверными? Каждый из вас должен прожить свою жизнь честно.

В отсутствие религиозной точки зрения я не думаю, что есть какой-то объективный «вред» в воспитании детей в разделенной семье, если раскол не является источником или катализатором конфликта. Каждый родитель должен относиться к убеждениям другого как к достойным уважения и имеющим ценность. Если раскол вызывает разногласия, то разногласия отрицательно скажутся на детях.

Перефразируя несколько источников... лучшее, что вы можете сделать для своих детей, - это любить их мать, даже если вы с этим не согласны.

-1 Вы утверждаете, что это невозможно на основании... чего? Кроме того, -1 за то, что спрашивающий может либо уважительно относиться к своей жене и церкви, либо презирать (без возможности золотой середины), игнорируя при этом идею о том, что его убеждения также заслуживают уважения.
Я прочитал это как защиту № 2: «Мы оба боремся за умы наших детей и учим как истину наши противоположные взгляды» - это правильно? Не могли бы вы разъяснить, что вредного в воспитании их «осведомленными» (но не внушенными) в мире, который явно не сошелся с религиозной истиной? Другими словами, № 3 признает, что никакому религиозному пути не удалось повлиять на жителей Земли в такой степени, как, скажем, факты, подтверждающие гелиоцентрическую вселенную, круглую Землю, эволюцию или математику. Таким образом, № 3 предлагает не притворяться, что существует объективный /согласованный ответ при воспитании детей.
@Beofett - ОП оговаривает, что его жена - «сильная верная католик». Таким образом, она верит в веру как в истину. Она не может относиться к этому как к чему-либо другому без лжи.
@Beofett - я говорил о том, как он должен относиться к убеждениям своей жены. Я упомянул об этом, потому что его сообщения в блоге относительно пренебрежительно относятся к католической вере. Нет никаких признаков того, что его жена вела себя так же.
+1 невозможно на основании откровенно противоречивого определения некоторых фактов. Пришло время школьного проекта: Как долго существует Земля?
И обрезание. Это довольно двоякое обсуждение в некоторых религиозных доктринах.
Дуг, процент сторонников молодежной Земли, даже среди христиан, резко падает. Даже стандартное библейское «доказательство» ненадежно и требует различных допущений. Вы путаете догму с верой.
5 лет! Вау это было давно. Некоторые другие обновления вернули меня сюда, и я перечитал многие ответы. Я все еще категорически не согласен с этим. Я не уверен, почему какое-либо убеждение требует «обучения» ему, если оно не подтверждается объективными фактами, и особенно когда другой родитель не верит в то же самое. Все кажется вполне уравновешенным, когда наши дети знают, во что каждый из нас верит, и при этом не переходят к своего рода битве за свои умы или пытаются их в чем-то убедить.

Немного другой ракурс: моя жена католичка, я агностик. Я думаю, что Бог вполне может быть, но я не вырос ни в какой религии и не имею личного опыта, на котором можно было бы основывать веру. С самого начала наших отношений моя жена ясно дала понять, что ей нужно, чтобы ее «вторая половинка» ходила с ней в церковь, поэтому за последние 25 с лишним лет я пропустил лишь несколько еженедельных и специальных месс. Никаких жалоб, однако, я видел несколько впечатляющих церквей, когда мы путешествовали, изучил много истории, даже встретил Папу Святого. (теперь, когда Иоанна Павла канонизировали).

Излишне говорить, что мы воспитываем нашу дочь как католичку...

В целом, я думаю, что ключевым компонентом хорошего воспитания ребенка является последовательность родителей. Если родители сообщают совершенно разные сообщения (почти на любую тему), это может привести к негативным психологическим последствиям.

В нашем случае разобраться с религией легко: моя жена очень набожная, но и очень рациональная. Я очень рационален и не возражаю против религии, несмотря на то, что сам в нее не верю. Мы оба согласны с тем, что нет проблем смотреть на жизнь с католической точки зрения и что время дать им католическую (или любую религиозную) точку зрения наступит, когда они вырастут. Сейчас нашей дочери 8 лет, и она знает, что я не католик (очевидно, я не хожу на причастие), но она знает, что в этом нет ничего плохого.

Учитывая, насколько важна, по моему мнению, последовательность, ни один из ваших вариантов не очень хорош, потому что вы с женой не можете прийти к компромиссу. Я кое-что прочитал в вашем блоге, но не собираюсь читать все соответствующие посты, чтобы понять, насколько резко вы стали антирелигиозным, но очевидно, что здесь есть конфликт, и если вы не придете к какому-то соглашению, я думаю, что он будет быть некоторое негативное психологическое воздействие на ваших детей.

Спасибо за комментарий. Что касается того, что я «антирелигиозен», я признаю, что мне было чрезвычайно трудно позволить моему ребенку учить, что некоторый X является проверенным фактом, когда я не верю, что это так. Когда вы говорите, что не возражаете против религии, вы имеете в виду, что вы не возражаете против того, чтобы люди верили, скажем, в то, что хлеб становится плотью, даже если это неправда? если бы мы не учили их чему-то истинному или не «воспитывали их католиками», а просто жили параллельными жизнями, вы говорите, что это было бы психологически вредно (при условии отсутствия вопиющих драк/споров перед ними)?
Нам легче идти на компромисс, потому что, хотя я сам не верю, я думаю, что все учения могут быть истинными. Для чего-то вроде пресуществления помогает то, что моя жена прекрасно понимает, что вы можете очень цинично интерпретировать все это и сказать, что католикам удобно верить, что чудо происходит на каждой мессе (хлеб и вино становятся плотью и кровью), но ничего ощутимого не происходит. ..
Когда дело доходит до того, чтобы «позволить моему ребенку учить, что некоторый X является проверенным фактом», я не возражаю против того, чтобы его учили тому, что чудеса могут происходить, я не в курсе всех учений, требующих веры.
@ Хенди - Подожди, «проверенный» факт? Я думал, что весь смысл большинства религий, включая католицизм, в том, что они основаны на вере, а не на проверке? Если вам нужна проверка, это показывает недостаток веры. Я думаю, ваших детей будут учить тому, что эти вещи являются фактами без проверки.
@WarrenDew копается глубоко в банках памяти, так как это было давным-давно, но да ... возможно, эта фраза была не самой лучшей. Думаю, мы имеем в виду одно и то же. Я имел в виду, что будучи неверующим, имея авторитетную фигуру (например, учителя катехизиса), говорящую ребенку что-то вроде «евхаристия становится телом Иисуса» или «есть загробная жизнь», вы утверждаете эти вещи (которые вы правильно понимаете). указать требуют веры) как факт. Хотя существует основополагающее требование веры, я не думаю, что это подчеркивается большинством религиозных деятелей — вещи просто утверждаются «как есть» (как истина).
Что меня беспокоит, так это то, что дети не могут свободно подвергать сомнению вещи, привитые в раннем возрасте. Я думаю, это подтверждается тем фактом, что большинство детей сохраняют веру своих родителей. Если бы какая-то религия была «более истинной» (лучше подтвержденной фактами), чем другие, мы бы увидели гораздо больше обращений в эту религию в течение взрослой жизни. Мы этого не делаем, поэтому я с осторожностью отношусь к использованию де-факто утверждений о вещах, которые я не считаю правдой (таким образом, в отличие от «воспитания как католика», как это делает этот ответчик).

Мое мнение, если оно того стоит: я не знаю, как сложились для вас последние четыре года, но все упустили самый важный момент. Не так важно, какой религиозной точке зрения вы «учите» своих детей. Гораздо важнее, чтобы вы научили их тому, что два человека могут различаться по религии, но при этом любить друг друга и жить вместе. Пусть она водит их в церковь до тех пор, пока они еще хотят идти. Мир страдает не от слишком большого или слишком малого количества религии, а от слишком малой терпимости.

Такой взрыв из прошлого! Я не смотрел на это в том, что кажется возрастом, и согласен с этим. Иногда мои дочери ходят на мессу, иногда нет. Я думаю, что четыре года прошли успешно, и у нас было много открытых разговоров на эту тему. Моя жена остается католичкой, а я нет. Я думаю, что они стареют с вашими вышеуказанными чувствами красиво.

Я думаю, что это проблема, независимо от того, какая смесь религиозных верований в доме. Мы с женой оба свободно мыслящие христиане, воспитываем детей в церкви, и мы до сих пор боремся с различиями между нашими собственными убеждениями, а также с идиосинкразическими взглядами детей на религию.

Я бы посоветовал честность в сочетании со смирением для вас обоих. Можно сказать «я не знаю», или «я верю, но могу ошибаться», или «у нас разные точки зрения» , если вас спросят. Другими словами, вы можете отстаивать свои собственные убеждения, не превращаясь в сокрушительную затянувшуюся драку. В конечном счете, вы оба будете пытаться воспитать детей, способных сделать лучший выбор самостоятельно.

Лично я вырос в семье, где один из родителей был христианином, не посещавшим церковь, а другой был довольно аллергичен на религию и в итоге стал гораздо более религиозным, чем любой из моих родителей. В конце концов, я нашел поддержку своей веры в том, что вырос со здоровой дозой скептицизма.