Каковы цели и преимущества получения докторской степени?

Я изучаю компьютерные науки в немецком университете и скоро закончу его. Я нахожусь в ситуации между получением докторской степени или уходом из академии, чтобы начать искать работу. Это очень трудное решение, поэтому мне нужен совет.

Я вижу, что большинство людей, получивших докторскую степень, впоследствии покидают академию и начинают искать работу (в США тоже самое?). Очень немногие продолжают работать над докторской диссертацией и остаются в академических кругах после получения докторской степени.

Тогда мой вопрос: в чем смысл получения докторской степени (особенно если после этого человек получает работу в промышленности)? Каковы преимущества того, чтобы потратить 3-5 лет на получение докторской степени? Какие цели должен преследовать человек, поступающий в аспирантуру?

С точки зрения индустрии , я понимаю, что после докторской степени они могут начать с высокой должности в компании. Но, с другой стороны, за эти 5 лет они могли бы создать маленькую технологическую компанию и сделать ее какой-то средней или даже немного успешной. Вместо того, чтобы делать докторскую степень, после 5 лет инвестирования в собственную компанию им можно было бы платить за то, что они работали на себя, а не на других, имея свои собственные компании.

С точки зрения получения знаний, если кому-то интересно узнать что-то новое , он может узнать что-то новое самостоятельно. После выпуска, устроившись на работу или создав компанию, знания можно было получить, покупая книги и читая в свободное время или посещая дополнительные курсы. Я не думаю, что вам не нужен университет для этого.

Прав ли я в своем анализе? Правда ли, что большинство людей идут в индустрию после докторской степени (особенно меня интересуют люди в США из лучших университетов)?

Если мой анализ хотя бы частично верен, и поскольку есть другие реальные способы добиться успеха в отрасли и получить знания, в чем преимущества получения докторской степени? Является ли это хорошей идеей только для людей с серьезными планами продолжать работу в академических кругах, или есть другие цели, которых можно достичь (лучше), получив степень доктора философии? Я боюсь, что получение докторской степени может быть пустой тратой времени, если я планирую продолжать работать в промышленности.

Это довольно субъективно. Это зависит от того, что вы считаете пустой тратой времени. Вы на самом деле хотите задать конкретный вопрос, на который можно ответить: «Большинство людей, получивших докторскую степень, после этого уходят из академии?» или более субъективный вопрос, который вы задаете? Я не думаю, что большинство людей, которых я знаю, которые защитили докторскую диссертацию, а затем покинули академию, сочли бы время, потраченное на докторскую диссертацию, потраченным впустую, хотя, конечно, с чисто финансовой точки зрения, вероятно, так оно и было.
Честно говоря, похоже, вы уже приняли решение.
@JeffE Я был бы очень благодарен, если бы вы могли высказать мне свое мнение. Как тот, что из Питера. Мне интересно услышать, что вы думаете.
@TaraB Я согласен, с точки зрения знаний это того стоило. Но мой аргумент заключался в том, что человек потенциально может просто учиться дома в течение многих лет, чтобы получить знания, если он или она не заинтересованы в дальнейшем продолжении академической деятельности.
@AlexTwain: Не только с точки зрения «знаний», но и всего опыта.
Восхождение на гору — пустая трата времени? Для большинства людей, да, конечно. Но для некоторых все наоборот; гора является их частью, и у них нет другого выбора, кроме как подняться на нее. Получение докторской степени (и, в более общем смысле, проведение исследований) — то же самое.
Что ж, после выпуска вам предстоит около тридцати с лишним лет работы. У вас есть выбор, как их потратить. Небольшое замечание: получение знаний — это не то же самое, что проведение исследований.
Разве получение докторской степени не является пустой тратой времени для большинства из тех, кто это сделал? Определенно нет!
Я попытался сделать вопрос немного более объективным. Я по-прежнему оставил все аргументы, но постарался сосредоточиться на преимуществах получения докторской степени , особенно если она не продолжается в академических кругах. Я думаю, что на этот вопрос можно ответить более объективно, и он по-прежнему отвечает дилемме ОП.
Я опоздал на это, но хотел прокомментировать. Я бы сначала выяснил, куда вы хотите пойти, и выровнялся бы с этим. В зависимости от того, что вы хотите делать и куда вы хотите поступить, докторская степень может быть полезной или бесполезной. Консультанты по вопросам карьеры могут помочь дать совет здесь. Перепроверьте, что они говорят с работодателями, куда вы хотите пойти. Отделы кадров, как правило, помогают здесь, когда честно дают информацию о том, что они ищут в работе, которую вы хотели бы получить.

Ответы (9)

большинство людей, получивших докторскую степень, впоследствии покидают академию и начинают искать работу (в США тоже самое?)

Зависит от того, как вы видите "большинство". По моему опыту, около 50% студентов высших учебных заведений покидают академию; большинство студентов аспирантуры более низкого уровня покидают академию. В Европе этот процент значительно увеличивается, так как европейцы обычно поступают на программу PhD, чтобы стать профессором (в США некоторые люди поступают на программу с намерением получить степень PhD, и не более того). Судите сами. где вы подходите, так как я не знаю, какую школу вы думаете посещать.

за эти 5 лет они могли бы создать небольшую технологическую компанию и сделать ее какой-то средней или даже немного успешной.

Конечно. Но за эти 5 лет ваша технологическая компания тоже могла обанкротиться! Возможно, вы скажете, что учитесь на своих ошибках, так что это был ценный период времени. Но вы также учитесь, работая над докторской диссертацией. Я не обязательно говорю о технических вещах, но о том, что вы можете учиться быстрее, чем люди, не имеющие докторской степени (поскольку это один из основных навыков, необходимых для исследования). выберите тему исследования, это может быть полезно и в реальной жизни.

Я имею в виду, что вы определенно могли бы получить высшее образование, найти работу или основать компанию, покупать книги и читать всю ночь или выходные! Для этого не нужен университет.

Истинный. Но аспиранты читают весь день, потом всю ночь или выходные (теоретически, на самом деле они этого не делают, но у них все равно будет больше времени, чем у вас). Вы бы учились медленнее. Не говоря уже о том, что отсутствие наставника значительно усложнило бы вам задачу (вы могли бы рассказать своему научному руководителю о курсах, которые вам понравились, и конкретных идеях, которые вам понравились; оттуда она могла бы рассказать вам о некоторых статьях, которые могут вам понравиться). , Как независимое исследование, это не вариант).

И последний совет: мой отец, который тоже академик, всегда говорил мне не идти в науку, если я не люблю исследования. Он сказал мне, что есть более простые способы получить все остальное в жизни; деньги, славу и т. д. можно получить, не будучи академиком, и при этом легче. И то, что он сказал, было правдой для меня. Пребывание в академических кругах чрезвычайно напряженное — вы будете иметь дело с конкурентоспособными сверстниками в аспирантуре, возможно, вы не будете ладить со своим научным руководителем, завистливыми коллегами, людьми, которые пытаются украсть вашу работу, неправильный тезис, ошибка в вашей работе и т. д. Я столкнулся с некоторыми из них, и каждого из них достаточно, чтобы вы захотели бросить курить. Единственная причина, по которой я смог удержаться, заключалась в том, что я обнаружил, что искренне люблю исследования. Я знал, что у меня не может быть такой работы в другом месте, поэтому мне пришлось держаться.

К вашему сведению, я учился в ведущем учебном заведении США.

Один из лучших ответов. Именно такие ответы я и ищу. Но я все еще хочу услышать больше от людей. Один вопрос: вы сказали, что «присутствовали», означает ли это, что вы сейчас вне академических кругов?
@AlexTwain Нет, не я.
Ну, я не +1 совету отца. Я не понимаю, как кто-то может знать, что такое исследование на самом деле , до того, как он на самом деле его проведет. Некоторое время назад я прочитал что-то вроде: не ставьте перед собой цель поступить в академию и заняться исследованиями, если вы не видите себя в чем-то другом.

Вы утверждаете, что:

Конечно, они могли бы получить высокую должность в компании, но за эти 5 лет они могли бы создать небольшую технологическую компанию и сделать ее какой-то средней или даже немного успешной. Спустя 5 лет они получают деньги за то, что работают на себя, а не на других, и имеют собственные компании.

Большим препятствием здесь является то, что людям нужна стратегия и идея, чтобы основать стартап. Если у вас нет «следующей большой идеи», что вы собираетесь делать, чтобы убедить внешних инвесторов и клиентов вести дела с вами, а не с кем-то еще? Проблема в том, что многие люди заканчивают бакалавриат или магистратуру и до сих пор не имеют четкого представления о том, чем они хотят заниматься, отчасти потому, что они не знают, какие у них есть варианты.

Кроме того, во многих областях, какую компанию люди могут найти? Какую компанию собирается основать химик или экономист после окончания бакалавриата? Во многих областях часто требуется обучение на уровне доктора философии, чтобы развивать идеи, необходимые для того, чтобы более крупные идеи пустили корни.

Так вот, это не всегда верно — возможно, вы узнали, в чем будет заключаться ваша большая идея, благодаря опыту стажировки, бакалаврской или магистерской диссертации. Если это то, что вас мотивирует, отлично.

Однако вы также приравниваете уход из академии к "неуспеху". Есть много людей, которые делают докторскую степень, в том числе некоторые из моих собственных студентов, которые не хотят карьеры в академических кругах; однако они хотят, чтобы дополнительное обучение расширило их кругозор и подготовило их к карьере в области исследований и разработок в промышленности. Для них это не провал, если они не выбирают академию в качестве карьеры, это достижение желаемой цели!

Единственный способ получить докторскую степень — это пустая трата времени, если получатели решат продолжить карьеру, которая не использует никаких преимуществ того, что они сделали в качестве аспиранта, а таких относительно немного и далеко друг от друга (по крайней мере, в областях, которые, как мы считаем, «профессия» вместо «должность»). Причина этого в том, что кандидат наук (по крайней мере, в области естественных наук) признает способность научиться решать проблемы оригинальным и независимым образом. В гуманитарных науках докторская степень, как правило, представляет способность осмысленно синтезировать и анализировать информацию. Конкретный дипломный проект является средством выражения этой способности, а не исключительной «целью» получения докторской степени.

стандартный отказ от ответственности: мой опыт связан с информатикой, и в целом я знаком с STEM, но я почти ничего не знаю об обучении в аспирантуре и о навыках, полученных в других областях.

В вашем вопросе скрыт ряд неверных представлений, которые были подхвачены другими ответами, но я думал, что выделю их здесь:

Очень немногие продолжают работать над докторской диссертацией и остаются в академических кругах после получения докторской степени. Мой аргумент в том, что докторская степень не была для них пустой тратой времени? Я имею в виду, что они потратили на это 5 лет, а затем ушли искать работу в отрасли.

Здесь предполагается, что тема, по которой вы проводите исследования, является основным следствием получения докторской степени. В буквальном смысле это так: ваша диссертация посвящена определенной теме. Но, как указывает @aeismail, диссертация (и докторская степень) — это средство обучения вас определенному способу мышления: аналитическому, критическому и изобретательскому. Именно благодаря этим навыкам вас нанимают на работу «вне академических кругов», и будет справедливо сказать, что без обучения, которое вы получаете во время докторской степени, вам будет трудно приобрести эти навыки (я никогда не скажу, что это невозможно).

В этом отношении это совсем не пустая трата времени. Вы тратите несколько лет на то, чтобы научиться подходить к плохо структурированным, нечетко определенным проблемам, разбивать их и находить способы их решения самостоятельно без направления. Это очень ценный профессиональный навык, который любят работодатели.

Конечно, они могли бы получить высокую должность в компании, но за эти 5 лет они могли бы создать небольшую технологическую компанию и сделать ее какой-то средней или даже немного успешной. Через 5 лет после этого им платят за то, что они работают на себя, а не на других, и имеют собственные компании.

Как отмечали другие, создание компании требует другого набора навыков. В мире технологий технические навыки определенно помогают управлять компанией, но есть тысячи, если не миллионы людей с необходимыми техническими навыками, и очень немногие из них становятся успешными предпринимателями. Таким образом, недостаточно просто иметь некоторые технические знания, и это не тот случай, когда вы можете поменять X лет докторской степени на X лет работы и ожидать достижения определенного успеха. Опять же, не невозможно, но, конечно, не гарантировано.

Моя другая идея заключается в том, что если кому-то интересно знать и получать знания. Я имею в виду, что вы определенно могли бы получить высшее образование, найти работу или основать компанию, покупать книги и читать всю ночь или выходные! Для этого не нужен университет.

Вам также не нужна докторская степень для этого. Если вы думаете, что получение докторской степени включает в себя обучение и чтение, вы очень ошибаетесь. Кандидатская включает в себя выполнение . Вы учитесь достигать авангарда, чтобы самому делать что-то новое и творческое. Чтение и чтение не принесут вам докторскую степень — возможно, вы даже не получите ни одной творческой работы!

ps Я работал как в промышленности, так и (сейчас) в научных кругах после получения докторской степени в США.

Я бы сказал, что для людей, которые входят в программу докторантуры с определенными и установленными целями и хотя бы с некоторым пониманием того, во что они ввязываются , получение докторской степени почти никогда не является пустой тратой времени . Несколько отличных советов о том, что полезно знать перед тем, как заняться исследованиями, смотрите здесь .

Дело в том, что основная цель кандидата наук не в том, чтобы получить знания . Я также знаю, что с отраслевой точки зрения это иногда считается равным X годам опыта работы , но это тоже не совсем правильно: степень доктора наук — это обучение тому, как проводить исследования самостоятельно . Хотя можно получить эти навыки в одиночку (обычно в результате длительного процесса проб и ошибок), лучший способ - под наблюдением и по совету опытного исследователя: научного руководителя / научного руководителя.

Докторская степень — это своего рода ступенька для академического круга: вам не нужно продолжать, если вы этого не хотите. Если у вас есть склонность к исследованиям, это подходящий вариант для изучения. Исследования, хотя и тесно связаны с академическими кругами, проводятся не только в академических кругах. Пришло время попробовать исследования и академическую жизнь. Если это то, что вас интересует, даже попытка и решение, что вам это не очень нравится, не будут пустой тратой времени .

Наконец, после получения докторской степени, если вы решите покинуть академию, вы будете квалифицированы для других видов работ в промышленности , чем кто-то со степенью магистра. Кто-то с большими знаниями может знать, какой известный подход применить для решения четко определенной проблемы. С другой стороны, при разработке нового приложения/продукта задачей исследователя будет придумать наилучший подход к нечетко определенной цели.

На самом деле, как личное примечание, когда я только начал работать над докторской диссертацией, мои руководители спросили меня, хочу ли я продолжать работать в академических кругах или после этого пойти в промышленность. Они сказали, что могут помочь мне сформировать мое резюме и исследовательскую деятельность, чтобы они лучше соответствовали моему выбору: я сказал им, что понятия не имею, и мне нужно еще немного посмотреть самому. Через год я сказал им, что если что-то радикально не изменится, я хочу остаться в академии, но я уверен, что они в равной степени примут мое желание пойти в промышленность.

И, наконец, чтобы прокомментировать ваше «открытие небольшой компании»… получение докторской степени, инвестирование в карьеру в компании или попытка создать собственную компанию — это, на мой взгляд, все «деловые предприятия» одного и того же типа. , и в равной степени действительным или в равной степени пустой тратой времени: если вы делаете что-то, к чему у вас нет способностей и к чему у вас нет мотивации, это пустая трата времени. Получение докторской степени так же важно для начала карьеры, как и любая другая работа. Просто не все хотят одинаковой карьеры.

Я хотел бы поддержать идею о том, что «вы будете квалифицированы для различных видов работ в промышленности». Кандидат наук не учит вас, как быть кодовой обезьяной, как многие из аспирантов, с которыми я работал, узнали, когда работали, хм, кодовыми обезьянами. Он учит вас другим, более глубоким навыкам в области компьютерных наук и исследований, которые можно применить к более специализированным ролям программного обеспечения / отрасли. Обычно роли, которые более полноценны.

Я считаю, что проблема заключается в том, что вы считаете работу вне академических кругов неудачей, а это не так. Есть рабочие места, которые требуют докторской степени в промышленности и в других местах за пределами академических кругов. Что такое неудача, это, прежде всего, вопрос личных целей человека, о котором идет речь. Промышленность и научные круги в значительной степени конкурируют за выпускников. Понятно, что насколько серьезна эта конкуренция, зависит от предмета, но в технических областях это определенно так. В моем собственном отделе очень ясно, что люди, получившие докторскую степень, в конечном итоге получают очень хорошую работу. И это, несмотря на то, что это не мир, в котором много рабочих мест в отрасли, вместо этого нормой является консультирование предприятий и государственных должностей.

В академических кругах нет места для каждого кандидата наук. Не все заинтересованы в академической карьере и подходят. В целом человек с докторской степенью обладает глубоким пониманием и навыками для решения проблем, распространения результатов и передачи их другим. Таким образом, есть много должностей, которые требуют такого понимания, чтобы занимать ответственные должности в организациях, будь то частные или государственные.

Когда вы начинаете получать докторскую степень, вы не уверены, что на самом деле проведение исследований, необходимых для получения этой докторской степени, будет достаточно увлекательным (вы все равно делаете это не ради денег). Закончив его (для тех, кто это делает), вы поймете, действительно ли вам нравится быть в академических кругах или нет. Предыдущие ответы (в основном пользователя 14449) уже высветили проблемы, связанные с академическими кругами, которые видны только из научных кругов ВНУТРИ.

Кроме того, докторская степень не обязательно должна быть еще одной ступенью на вашей лестнице «успеха». Многие получают докторскую степень, потому что а) они ХОТЯТ это сделать б) в глубине души знают, что они МОГУТ это сделать. Даже если они «тратят впустую» 5 лет своей жизни (как вы выразились), они хотят это сделать, независимо от того, получат ли они работу в академических кругах, получат лучшую работу или разбогатеют. Это как играть с рок-группой. Если вы сделаете это, чтобы стать рок-звездой, вы никогда ею не станете. Если вам нравится музыка, у вас действительно может быть шанс.

С другой стороны, только студенты магистратуры ошибочно полагают, что если они собираются создать новую стартап-компанию, то станут новым Стивом Джобсом и невероятно разбогатеют. Правда в том, что 99% стартапов фактически терпят неудачу (после того, как израсходовано внешнее финансирование), и только 1% выживает. Вы говорите, что вы из Германии. Сколько стартапов CS из Германии? Даже там наиболее успешные отрасли сотрудничают с исследовательскими институтами, такими как Fraunhofer или DLR, которые а) связаны с академическими кругами; б) наличие докторской степени, безусловно, поможет вам получить там работу.

Итак, реальный вопрос: что вы действительно ХОТИТЕ делать? Если вам нравится заниматься исследованиями независимо от денег, идите на докторскую степень. Если нет, идите в промышленность. Если вы сомневаетесь, придерживайтесь промышленности.

Я не из США, не говоря уже об американском элитном университете. Однако однажды я столкнулся с тем же вопросом. Это решение, которое вы должны принять сами. Некоторые примечания:

  • Выбирая между работой в отрасли или докторской степенью, не бывает неправильных решений.
  • Другие дела в жизни гораздо важнее.
  • Я выбрал индустрию и доволен своей жизнью.
  • Я видел, как первоклассные вакансии по торговле акциями проходили мимо, потому что у меня нет докторской степени. Ты просто не замечаешь сейчас.
  • Я вижу, как коллеги проваливают свои кандидатские диссертации.
  • Речь идет о том, что вы хотите делать в ближайшие годы, а не после этого.

РЕДАКТИРОВАТЬ в ответ на ваш вопрос:

С самого детства мы инвестировали в свое будущее. Отправляясь за высшим образованием, мы думали о долгосрочной перспективе. В какой-то момент нам нужно будет пожинать плоды. Никто никогда не хотел, чтобы он работал больше в своей жизни, когда умирал. Работа должна быть средством (имхо), а не целью. Таким образом, чтобы продолжать следовать рабочей стратегии на всю жизнь, вам нужно больше ценить КОРОТКИЙ срок, когда вы становитесь старше. В противном случае вы рискуете никогда не быть довольным тем, что имеете, и всегда работать на то, чего никогда не будет. Медленный переход от долгосрочного мышления к краткосрочному может начаться с рассмотрения 5-летнего временного промежутка. Вы не хотите быть несчастным в течение следующих 5 лет, чтобы, надеюсь, иметь лучшую жизнь после этого. Если вы можете быть счастливы с меньшими деньгами и более интересной работой, ЭТО должно быть причиной для получения докторской степени.

Можете ли вы объяснить второй и последний пункты?
мне нравится то, что ты сказал

В вашем вопросе есть ряд субъективных терминов, поэтому ответ на общий вопрос, является ли получение докторской степени пустой тратой времени, создает несколько вопросов внутри себя, однако несколько моментов:

Я нахожусь в ситуации между получением докторской степени или уходом из академии и поиском работы.

Если рассматриваемая должность оплачивает счета и позволяет вам получить опыт работы (при условии, что у вас его нет), то может иметь смысл согласиться на должность на год или два, а затем выйти в корпоративную сферу.

Я имею в виду, что они потратили на это 5 лет, а затем ушли искать работу в отрасли.

В США университетские профессора со стажем работы или находящиеся на стажировке, как правило, видят более высокие ставки заработной платы и льгот - конечно, есть ряд предостережений, поскольку некоторые школы можно считать более элитными, чем другие, и местоположение является фактором. Есть такие компании, как Google и IBM, которые очень хорошо платят выпускникам докторских диссертаций за решение реальных проблем и достижение их бизнес-целей.

за эти 5 лет они могли бы создать небольшую технологическую компанию и сделать ее какой-то средней или даже немного успешной.

Ведение собственного бизнеса обычно требует много времени и усилий, если вы все равно хотите добиться успеха. Таким образом, люди могут не захотеть брать на себя такие обязательства, особенно после 5 лет работы в докторантуре, расслабляющая 30-40-часовая рабочая неделя с оплачиваемым отдыхом и льготами может выглядеть привлекательно, особенно если есть семья с детьми или забота о престарелых родителях.

Моя другая идея заключается в том, что если кому-то интересно знать и получать знания.

Это зависит от наличия подлинного интереса к исследованиям. Если кто-то хочет, чтобы плоды их труда увидели свет в коммерческом смысле, то обращение в частный сектор может позволить увидеть, как их исследования оживают и затрагивают массы. Другой комментатор упомянул о потенциальных проблемах с завистливыми коллегами, людьми, которые пытаются украсть вашу работу и т. д. Эти элементы также применимы в корпоративном мире, особенно если на кону стоит какая-то компенсация (кстати, она не всегда финансовая), поэтому каждый путь (академический или корпоративный) имеет свои преимущества и ловушки.

Так что, я полагаю, это сводится к вашей первоначальной мотивации для школы. Планировалось ли работать в академических кругах, в частном бизнесе или в их комбинации? В любом случае вы получите жизненный опыт, которого у вас не было раньше, поэтому все зависит от того, как вы хотите заставить его работать на себя.

Ваш вопрос напомнил мне сообщение в блоге, ссылка на которое приведена ниже. Посмотрите, что вы делаете из этого! Вообще говоря, экзистенциальные решения, основанные на бинарных альтернативах, легко могут быть ошибочными, поскольку в реальности альтернативных путей обычно гораздо больше. Думать с точки зрения бинарных опционов - это просто не лучший способ справиться с жизнью, я думаю, если вы извините мое бинарное утверждение... ;-)

http://alexandreafonso.wordpress.com/2013/11/21/how-academia-resembles-a-drug-gang/