Какую библейскую поддержку либертарианской свободе воли находят арминиане и открытые теисты?

Я рассмотрю некоторые второстепенные вопросы, прежде чем довести мысль до конца.

Да, большинство верит в греховную природу человечества. Я верю вместе с Далласом Уиллардом и всеми сторонниками уэслианской традиции, что полная испорченность не является характеристикой человечества. Интересно отметить, что сам Кальвин считал, что дети рождаются невинными. Лютер, с другой стороны, требовал крещения младенцев, поскольку не верил, что они рождаются невинными. Итак, за исключением этого несоответствия, евангелисты верят, что разврат не является тотальным. Обычно под этой фразой кальвинисты подразумевают полную неспособность. Я бы отождествил себя с Далласом Уиллардом, когда он говорит о достаточной развращенности (о чем свидетельствует Рим. 3:23). В настоящее время кальвинистов меньше, чем нет, не то чтобы цифры подтверждали позицию. Как только принимается полная развратность, остальная часть TULIP просто естественно вытекает логически.

Я не верю в первородный грех. Что такое грех? Грех — это отсутствие цели. Если кто-то может промазать в момент рождения, тогда у нас больше возможностей, чем мы думаем. Дети рождаются невинными. Кальвин понял это правильно. То, что мой отец согрешил, не означает, что какие-либо из этих грехов перешли ко мне. Это верно вплоть до Адама. (ср. Иезекииля 18:20)

Я верю в Суверенитет Бога, выраженный в Библии. Я также верю в вечную безопасность, хотя и не так, как это выражается в P в слове TULIP. Суверенитет Бога не превалирует над свободной волей человека. Свободная воля человека никоим образом не угрожает Суверенитету Бога. На самом деле Бог в Своей суверенности решил, что ангелы и человек должны иметь свободную волю. Это никоим образом не мешает Божьим планам. Я утверждаю это без ссылки на какое-либо конкретное место Писания, но имею в виду многие из них. Я скоро до них доберусь. Я не верю в тотальный разврат. Скажем, ради аргумента, человек полностью испорчен. Мы верим, что Иисус полностью Бог и полностью человек. Писание подтверждает это.

Как Иисус может быть полностью человеком, если человек полностью испорчен с рождения?... от Мэтта Элтона (который является монотеистом, хотя я верю в Троицу)

Ответ заключается в том, что человек не является полностью испорченным от рождения. Человек рождается невинным. Давид в Псалмах сказал, что человек рождается во грехе — заметьте — не с грехом.грех. Псалом 51:5 Давид сказал, что пойдет к своему сыну от Вирсавии, сыну, который умер. (2 Сам. 12:23). Павел, говорящий в 1 Кор. 14:20, ссылается на невиновность младенцев как на основание для спора. Он предполагал это и предполагал, что его аудитория предполагала это. В противном случае его аргумент развалится. Есть и другие случаи, когда Бог говорит о невинной крови детей, пролитой в языческих жертвоприношениях. (Псалтирь 105:38 и другие — с веб-сайта Рича Дима) Младенцы невинны. Поймите также, что, когда Иисус говорил о рождении свыше, Он имел в виду, что нам нужно пройти через процесс, чтобы снова стать невинными – такими, какими мы были, когда родились.

Мы подходим к эпохе ответственности. Адам сделал, и мы тоже. Об этом упоминает Павел в Послании к Римлянам 7:7-11. Адам не потерял совершенства, он потерял свою невинность.

В чем смысл книги Иова? Конечно, у сатаны есть свободная воля, иначе Бог просто передумал бы сатане вместо того, чтобы убедить его в верности Иова. А если у Иова не было свободы воли, то что же определялось — мог ли Иов быть марионеткой? О, и кстати, есть стих, в котором говорится, что мы будем судить ангелов. Если Бог судит человека произвольно, то это наш пример того, как потом судить ангелов. (1 Коринфянам 6:3)

Матфея 22:1-14 говорит об избранных. Избранный — то же греческое слово, что и в Римлянах. Здесь сам Иисус объясняет, как действует Царство. Первая часть притчи означает тех, кто решил не участвовать в царстве. Обратите внимание, что король в ярости. Если бы король уже знал, что они не захотят участвовать, с чего бы ему злиться? Последняя часть притчи о тех, кто решил участвовать в царстве. Тогда последнее утверждение звучит так: «много званых и мало избранных». Так что загадайте мне вот что: если принять кальвинистский подход, то это должно было быть «много званых и много избранных» — или «мало званых и мало избранных». "

Если нет свободы воли, то по крайней мере пять вещей не имеют смысла: покаяние, молитва, евангелизация, награды и наказания. Вот почему некоторые (большинство?) кальвинистов не придерживаются никакой свободы воли после спасения. Выбор подразумевается во всей Библии, но наиболее очевиден в некоторых Священных Писаниях (Второзаконие 30:19 и Иисус Навин 24:15).

На Божий суверенитет не покушается наша свободная воля. Бог контролирует, когда мы умираем (Содом и Гоморра, Всемирный потоп и т. д.), а также другие средства воздействия на людей, не затрагивающие свободу воли (Ослепление (Бытие 19:11), Изменение их языка (Бытие 11:9) и т. д.)

Бог Всемогущ и Справедлив. Если Божья любовь больше нашей любви, то из этого следует, что Божья справедливость выше нашей справедливости. Его пути выше наших путей. Его мысли выше наших мыслей. (Исайя 55:9) Обратите внимание, что в Иакова 1:13 «Никто да не говорит, когда его искушают: я искушаюсь Богом; ибо Бог не может искушаться злом и никого не искушает». Если Бог никого не искушает, то зачем Ему делать что-то более навязчивое, например, ожесточать чье-то сердце? Apologetics Press обращается к теме «Кто ожесточил сердце фараона?» (см. (1) ниже)

Книга Жизни интересна в отношении предопределения. Исход 32:32-33 — первое упоминание о нем, где Бог говорит, что те, кто согрешил, будут изглажены из Книги Жизни. В другом месте говорится, что находящиеся в Книге Жизни происходят оттуда от создания мира: «Как Он избрал нас в Нем прежде создания мира, чтобы мы были святы и непорочны пред Ним в любви»: (Ефесянам 1:4) Если избранные от создания мира и известны заранее, то почему некоторые из избранных должны быть уничтожены? Бог ошибся? Вы видите здесь проблему? Проблема разрешится, если мы поймем, что слово избранный означает избранный. И те, кого выбирают, — это те, кто выбрал первым. И Бог создал систему, благодать, благодаря которой мы можем выбирать.имя каждого . Некоторые ссылки в Откровении мутят воду, но они могут относиться к людям, которые совершили непростительный грех и находятся рядом, пока не наступит их смерть.

Предопределение — это не предопределение к спасению. Однажды спасенный, будучи предопределенным, таким образом, должен быть уподоблен Христу.

За кого умер Христос? Все в розыске. Ссылка 2 Петра 3:9 и 1 Иоанна 2:2.

Кроме того, что на первом месте: вера или возрождение? (см. Иоанна 1:12 и Иоанна 20:31)

Кальвинизм стремится продвигать и возвеличивать Бога и унижать человека. В конце концов, это принижает Бога и возвышает и возвеличивает человека. Что я имею в виду? Человек продвигается туда, где ему не нужно беспокоиться о своих действиях (или, по крайней мере, о своем спасении) — потому что все они предопределены — определены. Он также находится в том месте, где Бог нуждается в нем для продвижения Царства Божьего - Бог не может обойтись без него, и поэтому назначает его для спасения. Бог низложен в том, что Бог больше не является «справедливым» в оценке человека и небес. Бог произвольно выбирает, кого пожелает, и вознаграждает их за Божьи усилия. Те, кого Бог не считает нужным избрать для дальнейшего Царства, наказываются без всякого обращения за то, на что у них нет никакой возможности повлиять. Это конечный вывод принятия полной испорченности. Это то, о чем слышат атеисты, и у них есть вполне оправданный аргумент в пользу того, что этим Богом нельзя восхищаться и поклоняться ему. (см. (1) ниже)

Так что, пока мы сотрудничаем с уэслианцами и неокальвинистами, я не отступлю от продвижения Бога и Его истинной справедливости, чтобы грешники видели великого Бога, а не Бога-монстра. И способствовать тому, чтобы Библия говорила то, что она должна сказать. Использование очевидных стихов для толкования сложных для понимания стихов. (2 Петра 3:16 и 2 Тим 2:15)

(1) http://apologeticspress.org/apcontent.aspx?category=11&article=1205

(2) http://watchmanforjesus.blogspot.com/search/label/Calvinism%20Heresy

От Общества евангельских арминиан:

Стихи, которые показывают, что у человека есть либертарианская свобода воли

Стихи предложения свободы воли:

Исход 35:29; 36:3

Левит 7:16; 22:18, 21, 23; 23:38

Числа 15:3; 29:39

Второзаконие 12:6, 17; 16:10 2

Паралипоменон 31:14; 35:8

Ездра 1:4, 6; 3:5; 7:16; 8:28

Псалом 119:108

Иезекииль 46:12

Амос 4:5

Исайя 1:19-20 – Можно выбрать быть послушным или бунтовать.

Иезекииль 33:11 - Иметь возможность выбирать из разных вариантов.

Луки 7:30 - Фарисеи отвергли то, что Бог хотел для них.

Иоанна 7:17 – Человек должен хотеть делать то, на что Бог дает ему благодать. Этот стих показывает, что Бог допускает то, чего Он не хочет.

1 Коринфянам 7:37 – Власть над собственной волей – без необходимости – вот определение LFW.

1 Коринфянам 10:13

Я не традиционалист и не арминианин. Я, я полагаю, открытый теист в том смысле, что я верю, что человек имеет ограниченную свободу воли.

Один из моих любимых примеров свободы воли — предвидение не равнозначно предопределенности. Бог предузнал, и все же Давид смог сделать выбор, отличный от того, что было известно заранее.

«И сказал Давид: Господи Боже Израилев! Слышал раб Твой, что Саул хочет прийти в Кеилу, чтобы разрушить город ради меня. Предадут ли меня жители Кеиля в его руки? Сойдет ли Саул, как слышал раб Твой? Господи Боже Израилев, молю, скажи рабу Твоему». И сказал Господь: «Он сойдет». И сказал Давид: предают ли жители Кеиля меня и моих людей в руки Саула? И сказал Господь: «Они спасут тебя. ”» 1 Царств 23:10-12

Бог предвидел две вещи, обе из которых не произошли. Бог предвидел, что Саул придет в Кеилу. И Бог предузнал, что жители Кеиля со временем выдадут Давида Саулу. Но

«И встал Давид и люди его, около шестисот человек, и вышли из Кеиля, и шли, куда могли. Затем донесли Саулу, что Давид бежал из Кеиля; поэтому он остановил экспедицию». 1 Царств 23:13

Это свобода воли.

Обычно Давид вопрошал Господа, следует ли ему действовать так, как он поступил, чтобы в первую очередь оказаться в Кеиле. И любопытные, хотя они спрашивали и спрашивали, получив благоприятный ответ, колебались, желая отказаться, после чего Давид спросил во второй раз.

«И известили Давида, говоря: вот, Филистимляне воюют против Кеиля и грабят гумно». Поэтому вопросил Давид Господа , говоря: идти ли мне и напасть на этих Филистимлян? И сказал Господь Давиду: пойди, напади на филистимлян и спаси Кеилу. Но люди Давида сказали ему: «Смотри, мы в Иудее напуганы. Не тем ли более, если мы пойдем в Кеилу против войск филистимлян?» Тогда Давид вопросил Господа еще раз . И Господь ответил ему и сказал: «Встань, пойди в Кеиль. ибо я предам филистимлян в твои руки» (I Царств 23:1-4).

Из этого следует, что армия Давида чувствовала, что у них есть выбор отвергнуть ответ Господа. Несмотря на это, Давид, узнав, что кейлахитяне предадут его, не остался, чтобы исполнить то, что, по словам Бога, должно было произойти в Его всеведении, он действовал добровольно и ушел, не спрашивая, следует ли ему уйти. Было понятно, что он не обязан/не обязан оставаться и быть переданным Саулу только потому, что Бог предвидел, что может случиться.

«В свидетели против вас призываю сегодня небо и землю, что жизнь и смерть предложил я вам, благословение и проклятие; итак избери жизнь, дабы жили и ты, и потомство твое». Второзаконие 30:19

а также

«Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него не погиб, но имел жизнь вечную». Иоанна 3:16

Это не говорит о том, что избраны и предопределены, это говорит о том, кто верит, абсолютно открыт для всех.

Это важно, потому что такие стихи, как

«Никто не может прийти ко Мне, если не привлечет его Отец, пославший Меня; и Я воскрешу его в последний день». Иоанна 6:44

Вставляются в цвет свободы воли и говорят, что у человека не было выбора в этом вопросе. Ничего более далекого от истины. Иисус объясняет, кого рисует Отец и почему. В следующем стихе

«Написано у пророков: «И будут все научены Богом». Поэтому всякий, кто слышал и научился от Отца, приходит ко Мне». Иоанна 6:45

Это цитата из Исаии, и Иисус говорит, что любого, кто ВПЕРВЫЕ слышит Писание и верит ему, Отец привлекает к Иисусу. Выбор остается за человеком, верить тому, что он слышит. Бог делает первый шаг в том, что это Его слово, это слово должно быть произнесено, и ЕСЛИ кто-то верит Писанию, ТОГДА Отец открывает их сердце, предписывает им прийти к Иисусу Христу. Это Римлянам 10:14. Это именно то, что произошло с Лидией, она слушала проповедь со всеми другими женщинами, но когда она поверила Писанию, тогда Бог открыл ее сердце, чтобы обратить внимание, и тогда она крестилась.

Тот же процесс в Деяниях 13. Евреи услышали Писание и отвергли его, но слушавшие язычники поверили Писанию, потому что они начали славить Бога. Вот когда вмешался Отец, и греческое слово, переведенное как «назначенный» (заметьте, не «предназначенный» ), означает привести в порядок, Бог следовал естественному порядку событий, они верили Писанию, поэтому Он привлек их к Иисусу Христу. Они не были предварительно определены. Им пришлось выбирать, верят ли они Писанию. Это было добровольно, а не навязано.

Обратите внимание, почему некоторые люди не верят.

«Как вы можете веровать, когда друг от друга принимаете славу, а славы, которая от единого Бога, не ищете?» Иоанна 5:44

Они не верят тому, что говорит Писание

«Есть обвиняющий вас — Моисей, на которого вы надеетесь. Ибо если бы вы поверили Моисею, то поверили бы и Мне; ибо он писал обо Мне. А если его писаниям не верите, как поверите Моим словам?» Иоанна 5:45-47.

Они выбирают искать почести друг у друга, и они предпочитают не верить тому, что говорит Писание. Выбор и выбор. Свободная воля.

«Какую библейскую поддержку либертарианской свободе воли находят арминиане и открытые теисты?»

Есть множество отрывков, которые не только доказывают свободу воли из Писания, но очень важно отметить, что верно и обратное.
Нигде нет священных писаний, прямо говорящих: у человека нет свободы воли или он не может выбирать, кому он будет служить.

• «Ад был создан для людей/неизбранных — это было бы так, если бы Бог предварительно проклял некоторых, как учит кальвинизм.
• Что Бог не любил весь мир,
• Что Христос не вкусил смерти за каждого человека»
• Что Бог хочет, чтобы некоторые погибли, а не все пришли к покаянию».
• «Не всякий, кто призовет Господа, спасется»,
• «Только некоторые могут свободно пить воду жизни»

Есть два очень важных момента, которые нам нужно прояснить, прежде чем мы сможем полностью ответить на вопрос.
«Я включил в вопрос как арминианцев, так и открытых теистов, потому что, насколько я понимаю, они в целом согласны со своими взглядами и оба идентифицируют себя как придерживающиеся либертарианских позиций свободы воли».

• 1. Хотя верно то, что обе упомянутые вами группы верят в свободную волю, открытый теизм полностью отличен и отделен от свободы воли , - свободная воля связана со способностью человека оценивать, взвешивать все за и против и делать выбор - открытый теизм заключает сделки больше, когда Бог отвечает на просьбы людей, молитвы и т. д.
     Большинство открытых теистов верят в свободную волю, но большинство арминиан отвергают открытый теизм.
     Подавляющее большинство арминиан, среди которых я вырос и являюсь одним из них, не принимают открытый теизм, поскольку многие считают, что Бог не является неизменным.

Это относится к большинству назареев, большинству всех уэслианских групп, большинству библейских методистов, большинству паломников святости, большей части Церкви Божьей святости, большинству пятидесятников и Христианского миссионерского альянса, а также многим баптистам-добровольцам.

• 2. Один из наиболее важных принципов библейского толкования заключается в том, что Священное Писание интерпретирует другое Священное Писание, и мы должны рассматривать весь совет Священного Писания. Мы должны сделать перекрестные ссылки и увидеть другие отрывки, которые проливают свет. Четкие отрывки всегда имеют приоритет над расплывчатыми или неясными.

Мы видим, как это используется снова и снова, когда кальвинисты выбирают стихи, подобные тому, в котором говорится: «Христос отдал себя в качестве выкупа за многих», но игнорируют многочисленные явно ясные отрывки, в которых говорится, что он умер за «всех».

Те, кто отрицают свободу воли, никогда не любят говорить о предосужденных. Если Бог предопределил меньший процент, скажем 30%, быть христианами, и они не могут отказаться - значит, он предопределил 70% идти в ад еще до того, как они были сотворены.
Писание ясно ясно, что Бог не хочет, чтобы НИКТО погиб, но чтобы ВСЕ пришли к покаянию». Иоанна 3:16 Ибо так возлюбил Бог весь мир, [не избранных], что отдал Сына Своего Единородного, всякий, верующий в Него, не погибнет, но будет иметь жизнь вечную».
Рим 10:13 NCV, как сказано в Писании: « Любой[Не те, кто предопределен против своей воли], кто призовет Господа, будут спасены». Иоиль 2:32 И будет так, что всякий, кто призовет имя Господне, спасется; Ибо на горе Сион и в Иерусалиме будут спасшиеся, как сказал Господь».

Есть десятки отрывков, которые доказывают свободу воли и тех, кто принял/последовал, и тех, кто отверг, и результаты обоих выборов, но есть четыре важнейших отрывка, которые показывают нам не только свободу воли делать выбор, но и конкретно в отношении подсчета возможных вариантов. стоимость, - для спасения.

• Matthew 16:24-26 English Standard Version 24 Затем Иисус сказал своим ученикам: «Если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною. 25 Ибо кто хочет сохранить свою жизнь, тот потеряет ее, а кто потеряет свою жизнь ради Меня, тот обретет ее.
• Иисуса Навина 24:14-15 Стандартный английский перевод Выберите, кому вы будете служить 14 «Итак, бойся Господа и служи Ему чистосердечно и верно. Отвергните богов, которым служили отцы ваши за рекой и в Египте, и служите Господу. 15 И если худо в глазах твоих служить Господу, то избери ныне, кому ты будешь служить , богам ли, отцы твои, служили в стране за рекой, или богам амореев, в земле которых ты живешь. А я и дом мой будем служить Господу». Здесь безошибочно ясно, что задействована свободная воля, и это означает оценку между правильным и неправильным, добром и злом; речь идет не о служении в качестве долга, или работы, или о подаче пищи кому-то, а о служении, чтобы следовать языческим богам или Богу Израиля.
• Богатый молодой Правитель - Марка 10:17-27 и Матфея 19:16-22 он был явно привлечен, потому что он пришел ко Христу, прося о вечной жизни. Также ясно, что он соблюдал законы с юности. Демонстрирует дисциплину и сознательный выбор повиноваться заповедям. -Римлянам 10:9-10 Эти отрывки ясно показывают свободную волю - сознательный выбор не только верить - или мысленно соглашаться, но верить в свое сердце и исповедовать своими устами о Спасении.
• Наконец, мы видим свободу выбора, а также свободу отказа и отрицания в примерах Петра и Иуды .
• Оба были избраны Христом в числе 12 апостолов. [Не могу сказать, что Иуда никогда не был по-настоящему верующим или не был избран Христом.
• Оба отреклись от Христа.
• Петр раскаялся и был прощен - Иуда не раскаялся - и покончил с собой. [Писание также прямо говорит, что ни один убийца не попадет в рай.]