Как арминиане логически примиряют свободную волю с всемогуществом Бога?

Я только что закончил читать «Просто христианство» и был потрясен некоторыми утверждениями Льюиса. Он упоминает, что «даже [Бог] не может произвести [измененное сердце] простым действием силы… Это то, что они могут свободно дать Ему или свободно отказать Ему». (Просто христианство, книга 3, глава 10)

Это натолкнуло меня на один интересный момент: если вы верите в идею Свободной Воли в отношении Спасения или измененного сердца, вы косвенно верите, что есть что-то, что Бог не может сделать. Это прямо противоречит Священным Писаниям, включая Матфея 19:26 и Луки 1:37 (а также многим другим, см. OpenBible Что Библия говорит о всемогуществе? ), в которых говорится о Божьем всемогуществе.

Я вырос в церкви Часовни на Голгофе, где Свобода воли до отвращения навязывалась, и мне было интересно, как эти христиане, а также другие арминиане примиряют свободную волю с тем, что Бог не может сделать.

Возможно, вас заинтересует эта интересная лекция Джерри Уоллса.
Примечание мода: я удалил длинные серии комментариев, которые были богословскими дебатами. Комментарии не для этого. Пожалуйста, зарезервируйте их для запроса разъяснений, чтобы улучшить сообщения. Комментарии к SE эфемерны и не предназначены для обсуждения вопросов.
Также, основываясь на комментариях, которые я удалил, кажется, что это был вопрос, похожий на «обрубить болванов». Вместо того, чтобы хотеть узнать о позиции, ваша реакция в комментариях заставляет меня думать, что вы были здесь, чтобы попытаться опровергнуть ее. Это не то, как мы хотим, чтобы этот сайт использовался. Пожалуйста, будьте осторожны с этим и спрашивайте только то, о чем вы действительно хотите узнать. Согласны вы или нет, здесь никого не касается. Как вы видели здесь, вам даже не нужно занимать позицию, чтобы объяснить ее, но вы здесь не для того, чтобы создавать атаки на разные позиции.

Ответы (3)

Потому что некоторые вещи не могут быть достигнуты приложением силы.

Предположим, я попросил вас нарисовать четырехсторонний треугольник. Вероятно, вы ответите, что это невозможно, потому что треугольник по определению имеет только 3 стороны. Предположим, я тогда говорю: «А что, если бы вам помогали 10 действительно сильных мужчин?» Тогда вы могли бы это сделать? Конечно, логичный ответ состоит в том, что не имеет значения, сколько силы или мощи доступно. Дело не в силе, а в логической невозможности.

Когда мы делаем утверждения вроде «Бог может все», мы не имеем в виду это буквально. По крайней мере, если мы думаем логически. Я помню, когда я был ребенком, один ребенок однажды спросил нашего учителя воскресной школы: «Если Бог может что-то сделать, то может ли Бог грешить?» Учитель ответил: «Бог не хочет грешить». Тогда ребенок спросил: «Но мог бы он согрешить, если бы захотел?»

Бог не может создавать четырехугольные треугольники. Бог не может грешить и оставаться святым. Можно придумать много вещей, которые Бог не может сделать, потому что они логически невозможны, и никакая сила не сделает их возможными, потому что сила не имеет значения.

Чтобы вы не сказали: «Но Библия говорит, что Бог может все»… Позвольте мне указать, что сама Библия говорит, что такие слова, как «все», не всегда понимаются абсолютно буквально. 1 Коринфянам 15:27 (NIV): «Теперь, когда говорится, что «все» поставлено под Его [Христа], ясно, что это не включает самого Бога». Я предполагаю, что когда Павел писал: «Все могу в укрепляющем меня Христе», под словом «все» он не имел в виду, что может летать или видеть сквозь стены… или махать руками в воздухе и волшебным образом заставлять всех мир, чтобы прийти ко Христу.

Уместная цитата К. С. Льюиса: «Его всемогущество означает способность делать все, что внутренне возможно, а не делать внутренне невозможное. Вы можете приписывать Ему чудеса, но не вздор. Его сила безгранична. Если вы решите сказать: «Бог может дать твари свободную волю и в то же время лишить ее свободы воли», вы ничего не успели сказать о Боге: бессмысленные сочетания слов не приобретают вдруг значения только потому, что мы приставляем к ним два других слова, «Бог может».
И, кстати, обратите внимание, что вы просили логический аргумент с арминианской точки зрения, и это то, что я пытался привести. Я не говорю, что полностью согласен с этой точкой зрения. Лично я думаю, что Библия ясно учит о предопределении, а также ясно учит о свободе воли, и моя неспособность полностью примирить эти вещи является моей проблемой, а не Божьей. Но обсуждение этого было бы другим вопросом. :-)
Я хотел бы просто добавить, что свобода воли была дана человечеству , а не всем людям. Адам и Ева согрешили и продали свою свободу греху. Также, как сказал Иисус в Иоанна 8:34 , «Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха». Отличительной чертой раба является именно отсутствие свободы, а в данном контексте свободы воли. Итак, Бог дал нам свободную волю, а мы променяли ее на рабство греху. Итак, у нас больше нет свободы воли.
@RaphaelRosch Раб испытывает ограничение своей свободы, а не полное отрицание - он может сопротивляться или принять свое состояние, работать от души или тянуть ноги, замышлять восстание или молиться о Божьем благословении на своего хозяина, взывать об избавителе или отвергните Его, как человека, дающего ложную надежду, когда Он придет. Воля ослаблена, но не уничтожена.
В точку. У нас есть воля, но она несвободна.
@raphaelrosch — вы смешиваете свободу — [состояние свободы от рабства или заключения со свободной волей — возможность делать выбор, основываясь на личном вкусе или последствиях. Человек в рабстве и в тюрьме имеет право не есть арахис или яйца, потому что у них аллергия. Кроме того, у них даже есть свобода воли, чтобы оценить последствия выбора свинины [если бы он был вегетарианцем / евреем] против, возможно, голодания. Кроме того, цитата К. С. Льюиса может быть глубокомысленной, но это не Священное Писание. Это просто мнение другого человека. Бог не создавал роботов, чтобы служить ему.

Арминиане и другие разновидности некальвинистов примиряют всемогущую природу Бога с Его дозволением свободной воли людям в рамках данной им физики, поскольку Бог ограничивает Себя Своими целями и характером. Таким образом, именно Божий характер, а не Его сила, является «ограничивающим фактором» в том, почему, хотя Он желает, чтобы все люди были привлечены ко Христу (Ин 12:32) и чтобы все люди могли примириться с Ним через Христа и верующих (Ин. 1:7), Он сделал единственным путем к Спасению свободный выбор веры во Христа, а не какой-либо другой метод всеобщего спасения (Ин. 14:6).

Во многих отношениях это похоже на суверенного короля, который не устраняет волю своих подданных и не заставляет подчиняться каждому их действию. Скорее, он устанавливает границы/пределы, в которых люди могут действовать. Если они не подчиняются, их наказывают. Царь даже не принуждает к действиям своих военных или слуг. Скорее, солдаты и слуги имеют даже более строгую дисциплину и правила, связывающие их, чем гражданские лица. В случае неповиновения они предстают перед военным трибуналом или наказываются. Если они подчиняются и хорошо служат, их повышают по службе или вознаграждают. Король также делегирует полномочия; его власть даже над своими высшими министрами направлять, наказывать и награждать является признаком его суверенной власти.

Таким образом, нет никакого противоречия между всевластным королем, который технически достаточно силен, чтобы прокладывать себе путь во всех отношениях, и народом, способным к свободному волеизъявлению.

Как резюмировано в обширной статье Джека Кортелла, объясняющей, почему арминианское представление о свободе воли человека не ограничивает власть и суверенитет Бога: «Мы подтвердили, что воля человека свободна, и что сама эта свобода является частью Божьей воли». всеобъемлющий, суверенный указ" http://www.dabar.org/SemReview/sovfrwill.html

Писание подробно показывает, как проявляется высший суверенитет и могущество Бога, и как во многих случаях Он просто устанавливает пределы или границы в соответствии со Своей волей, а не постоянно микроуправляет космосом или людьми.

  • Он накладывает границы и ограничения на природу. (Иер 5:22, Иов 38:4-41, Иов 9:4-9, Псалом 103:1-13, Лев 26:3-5, 2 Паралипоменон 7:11-16, Иер 8:7, Иер 10: 13)

  • Он ставит границы и ограничения в жизни и истории человека и народов (Иов 14:5, Деяния 17:26, Числа 34:1-12, 2 Паралипоменон 13:4-18, 3 Царств 9:5, Псалом 2: 1–12, Иер 45:4, Луки 12:25, 4 Царств 7:1–20, Быт 22:8–14, Исаия 45:9–13, Дан 4:34, Дан 2:21)

  • Он заботится о природе и человеке (1 Паралипоменон 29:12-15, Иакова 1:17, Псалом 84:3, Псалом 104:14-23, Псалом 104:27-30, Псалом 12:5, Матф. 6:26)

  • Он поручает нам как Своим слугам исполнять Его волю (Деяния 1:8, Римлянам 12:2, 2 Коринфянам 10:13-15, Мф 14:13, 1 Фес 5:12-18, 1 Пет 2:15, Евр 10). :36, 1 Кор 4:1, Рим 2:13)

  • Он дает нам силу исполнять Его волю (Исх. 10:1-20, Откр. 11:6, Деян. 1:8, Евр. 11; Флп. 2:12-13, Ездра 6:1-12, 1 Петра 4:10, Марка). 16:15-18, Исаия 45:1-7)

  • Он устанавливает стандарт праведности (Рим. 1:17, Псалом 18:30, Еф. 2:3, Псалом 119:3, Втор. 32:4, Пс. 145:17, Исаия 5:16, Исаия 51:6, Дан 9: 14, Иер 9:24)

  • Он наказывает нечестивых и является окончательным судьей судьбы человека (1 Пет. 3:10-12, Откр. 20:11-15, Исаия 13:11, Рим. 6:23, Псалом 145:20, Рим. 2:6- 10, 2 Фес 2:8)

  • Он устанавливает правила, по которым достигается избавление, прощение и помилование (Чис. 25:22–29, Иер 26:1–6, 2 Паралипоменон 7:14, Иоанна 3:16, Евр 10:11–18, Луки 4: 14-21, Евр 9:22, Мф 5:29, Исия 45:22-25)

  • Он издает праведные законы и постановления (Исх 19:12-23, Лев 20:8, Псалом 92:5, Числа 23:19, Второзаконие 6:1, Рим 1:32, Рим 5:18, Рим 10:4)

  • Он поручает другим исполнять Его указы [Бог делегирует] (Евр. 1:14, Мф. 25:14-30, Авв. 1:6, Зах. 11:16, Амон 6:4, Деян. 3:26, Гал. 4:6, Иоанна 3:31-36, 2 Паралипоменон 18:21, 3 Царств 14:14, 1 Иоанна 4:10)

  • Он наказывает слуг, которые не следуют его указам (Мф. 25:24-30, 2 Пет. 2:4-22, Мал. 3:17-18, Мф. 18:21-35).

  • Он даже время и пространство подчиняет Своему вечному плану (Евр. 4:7, Рим. 16:25-27, Рим. 8:22-25, Откр. 21:21, 2 Пет. 3:3-10, 1 Кор. 2:7). , 1 Пет 1:20, Исайя 46:9-10, Деяния 2:23)

  • Его царство вечно и не может быть разрушено ни человеком, ни сатаной (Дан. 7:13-27, Еф. 1:15-23, 1 Паралипоменон 29:10-13, Откр. 1:18, 2 Пет. 1:10-11, Псалом 145). :13, Дан 6:26, Дан 2:44, Мф 6:19-20)

Арминианский ученый Роджер Олсон резюмирует, как собственный характер и суверенный план Бога ограничивают собственные действия или контроль Бога таким образом:

«КЛАССИЧЕСКОЕ арминианство выходит далеко за рамки веры во всеобщее провидение и включает в себя утверждение непосредственного и непосредственного участия Бога в каждом событии природы и истории. Единственное, что обязательно исключает арминианское представление о Божьем суверенитете, — это то, что Бог является автором греха и зла. Верные последователи Арминия всегда верили, что Бог управляет всей вселенной и всей историей. Ничто вообще не может произойти без разрешения Бога, и многие вещи конкретно и непосредственно контролируются и вызываются Богом. Даже грех и зло не избегают Божьего провиденциального управления в классической арминианской теологии. Бог допускает и ограничивает их, не желая и не вызывая их».

Прекрасный пример совместной работы власти и добровольного послушания взят из Мф. 8:5—18.

К Иисусу подходит сотник и просит Его исцелить своего слугу. Иисус спрашивает: «Прийти ли мне (лично) исцелить его»? Сотник говорит нет, но вместо этого просит «слово Иисуса». Сотник — это человек, находящийся под властью (король, высшие офицеры), но также и над другими солдатами. Он говорит им «Идите», и они идут. Они идут не потому, что сотник принуждает их, а потому, что добровольно подчинились власти сотника. Таким образом, сотник верит, что если Иисус просто прикажет, то это будет сделано (и это так!).

Вкратце: два аспекта (высшая сила Бога и Бог, дающий человеку выбор, верить ли во Христа) не рассматриваются арминианами и многими другими некальвинистами как противоречащие друг другу, как способность человека действовать в послушании. подчиняться Божьим повелениям или бунтовать и не подчиняться, а Божья власть наказывать на самом деле является признаком верховной суверенной власти Бога, а не умалением ее. Вера в то, что у человека есть свободная воля действовать и выбирать послушание, не рассматривается как противоречащая или преуменьшающая Божью силу и царствование — как раз наоборот, она рассматривается как ее усиление.

Добро пожаловать на сайтChristianity.SE, и спасибо за экскурсию по сайту. Спасибо также за четкий и актуальный ответ. Подробнее о том, как писать хорошие ответы, см. здесь: Что делает хороший поддерживаемый ответ? Подробнее о том, что представляет собой этот сайт, см. в разделе Чем мы отличаемся от других сайтов .
Добро пожаловать! Спасибо за участие. Если вы хотите усилить свой ответ, я бы рекомендовал добавить источники, чтобы показать, что это типичные арминианские аргументы (а не только ваши собственные).

Бог не связан временем, и прежде чем сотворить мир, Он знал, кто примет Его, и избрал тех, кто станет причастниками вечной жизни. Предначертанный Им, благодаря нашей свободной воле, которая раскаялась и уверовала в Него.

Добро пожаловать в c.se! Когда у вас будет возможность, ознакомьтесь с нашим туром и, в частности , о том, чем мы отличаемся от других сайтов . В этом ответе в основном содержится определение post praevisa Merita предопределения, которое, в частности, не является тем, о чем спрашивал спрашивающий (арминианство). Таким образом, это хороший ответ на другой вопрос.