Каково библейское основание для противодействующей (предваряющей) благодати?

Я вижу здесь несколько различных вариантов использования термина « предваряющая благодать» в вопросах, поэтому я сначала дам определение тому, что я имел в виду: убеждение, которого придерживаются традиционные баптисты и другие нереформированные евангелисты, что, хотя мы все полностью развращены и не желаем по нашей собственной воле Бог дает нам действенную благодать, которая позволяет нам прийти к возрождению и вере. Но этой благодати можно сопротивляться и игнорировать.

Какова библейская основа для такого рода благодати?

Какой отличный первый вопрос! Судя по тому, как вы четко сформулировали термин, держу пари, что вы уже знаете ответ на этот вопрос. Если это так, я бы посоветовал вам опубликовать это. Ответ на собственный вопрос — это вполне приемлемый способ поделиться своими знаниями в стиле вопросов и ответов .
Эй, @DavidStratton, я на самом деле не знаю и не могу ответить здесь. Это может быть неловко говорить. Я, конечно, могу объяснить, что такое нереформированная баптистская точка зрения, но я спрашиваю об этом, чтобы помочь избавиться от некоторых дополнительных «линз», которые у меня есть при чтении Библии.
Я немного обновляю вопрос @DavidStratton, чтобы лучше объяснить, что я ищу, и прояснить нейтралитет. Может слишком долго делал. Не стесняйтесь редактировать.
На самом деле, я не собираюсь редактировать, но вы должны разделить это на три вопроса. И сделайте это последнее меньше «мнения» и больше «что является официальным учением». См. Советы по редактированию вопроса, чтобы сделать его пригодным для повторного открытия . Правки толкают это в категории «в основном основанные на мнении» и «слишком широкие».
Делаем это сейчас. Хорошая точка зрения. Я подумал, когда спрашивал последний вопрос о мнении, основанном на мнениях, но затем я поспорил сам с собой и сказал: «Это теологический вопрос о христианстве. SE». Я полагаю, что это можно было бы рассмотреть и ;-) Хотя я понимаю.
Это то же самое, что Предваряющая Благодать арминианского/веслианского богословия? Или это отличается от этого?
@RBarryYoung То же самое. И тесен мир ее на себе, мой брат SQL ;-)

Ответы (4)

Учение о предваряющей благодати рассматривается теми, кто его придерживается, как естественный результат здравого библейского толкования.

В одном отношении это сродни учению о Троице, поскольку оно разрешает очевидные несоответствия. Что касается Троицы, у нас есть четкие учения в Писании о том, что есть только один Бог, другие ясные учения о том, что Иисус есть Бог, и другие, подтверждающие, что Святой Дух — это полностью Бог.

Чтобы полностью ответить на этот вопрос, потребуется некоторое время, поэтому я разобью его на три части: принципы, которые используются при рассмотрении этих мест Писания , вспомогательные места Писания и применение принципов , ведущих к заключение Предварительной благодати.


Принципы

  • Учение о Писании как о вдохновленном безошибочности, непогрешимом Слове Божьем.
  • Правила разрешения явных библейских несоответствий.

Чтобы понять, как «Предваряющая благодать» извлекается из текстов, вам нужно начать с того, что для этих групп не может быть никаких сомнений в том, что Библия вдохновлена ​​Богом, безошибочна и непогрешима . Другими словами, она написана Самим Богом с использованием авторов как инструментов, а потому не только не содержит ошибок, она не может содержать ошибок. Это означает, что в нем не может быть противоречий. Нечто не может быть логически истинным и ложным одновременно. Два полярно противоположных взгляда, противоречащих друг другу, не могут быть истинными.

Затем вам нужно понять, что если Библия содержит очевидные противоречия, то либо Библия не безошибочна, либо есть способ разрешить это очевидное несоответствие.


Поддерживающие места Писания

Поддерживающие места Писания здесь, как ни странно, показывают очевидное несоответствие:

Стихи, поддерживающие кальвинистский взгляд на то, что человек не играет никакой роли в своем спасении или выборе, уже задокументированы во многих вопросах на этом сайте:

Если вы потратите время, чтобы пройтись по приведенным выше вопросам и ответам, поддержка идеи о том, что у человека нет выбора в своем спасении, и что Бог выбирает, кто будет спасен, будет подавляющей.

Однако, с другой стороны, есть также подавляющее библейское подтверждение идеи о том, что мы должны решить принять Божий безвозмездный дар спасения – другими словами, человек играет определенную роль. (Выделите меня в следующих стихах)

  • Матфея 16:24 - Тогда Иисус сказал ученикам Своим: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною .
  • Иоанна 3:16 - Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
  • Иоанна 11:40 - Иисус говорит ей: не говорил ли Я тебе, что, если поверишь , увидишь славу Божию?
  • Иоанна 7:37 - В последний же великий день праздника стоял Иисус и возгласил, говоря: кто жаждет, иди ко Мне и пей.
  • Римлянам 4:24 - Но и нам, которым вменится, если мы веруем в Того , Кто воскресил из мертвых Иисуса, Господа нашего;
  • Матфея 11:28-30 - Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас. Возьми на себя иго мое и учись у меня; ибо я кроток и смирен сердцем, и вы найдете покой душам вашим. Ибо иго мое благо, и бремя мое легко.
  • Иоанна 6:40 Ибо воля Отца Моего в том, чтобы всякий, взирающий на Сына и верующий в Него , имел жизнь вечную, и Я воскрешу их в последний день».
  • Откровение 22:17 - И Дух и невеста говорят: приди. И слышавший да скажет: гряди . И пусть тот, кто жаждет, придет . И кто хочет, пусть свободно берет воду жизни .

Я собираюсь остановиться на этом. Полный список слишком длинный для ответа здесь, и этого достаточно, чтобы сделать вывод: есть библейская поддержка идеи о том, что человек должен сделать выбор, чтобы следовать за Христом, и что выбор действительно существует. Это реально.

Принимая во внимание еще одно крошечное (ну, может быть, не такое уж крошечное, поскольку это центральный пункт всего христианства) доказательство... Поскольку человек не может спасти себя, Бог предусмотрел расплату за наши грехи .

Другими словами, когда человек недееспособен. Бог дает способ...


Применение принципов к Священным Писаниям для выведения библейской концепции

На данный момент мы установили следующие два противоположных факта:

  • Священные Писания ясно учат, что человек полностью испорчен и совершенно неспособен сделать выбор следовать за Богом.
  • Священные Писания ясно учат, что мы должны решить следовать за Богом, что выбор делать нам.

В этом и заключается конфликт. У нас есть выбор или нет? Можем ли мы выбирать или нет?

Здесь связан еще один конфликт, для которого я не привел библейских аргументов, но который имеет отношение к этой теме: хочет ли Бог, чтобы спаслись только определенные люди , или Бог желает, чтобы все пришли к Нему? .

Предполагая, что Божье Слово истинно и что Он желает, чтобы все пришли к покаянию...

Библейские факты:

  • Бог хочет, чтобы мы все были спасены
  • мы совсем развратились.
  • Мы не можем решить следовать за Богом, если Он не призовет нас
  • Мы не можем спастись, если не решим следовать за Богом.
  • Бог всегда дает способ

Можно перефразировать как...

Бог желает, чтобы все были спасены, и учит, что это наш выбор. Он не заставляет нас. Но поскольку мы полностью испорчены, мы не можем решить следовать за Богом. мы совершенно неспособны. Поскольку мы не можем выбрать следовать за Ним сами по себе, но Он ожидает, что мы выберем, Он предоставляет путь, который позволяет нам выбрать следовать за Богом. Сначала Он призывает нас и дает нам предваряющую благодать, чтобы мы повиновались Его совершенной воле.

...без конфликтов и скачков логики.

Спасибо. Теперь я хотел бы увидеть такой же ответ от «кальвиниста из пяти пунктов», вы сформулировали место, где я был с тех пор, как стал христианином, лучше, чем я мог бы. Спасибо за внимание, благодать и время, которые источает этот ответ.
И буду перечитывать, когда на компе. Потому что это подведение итогов при втором чтении могло быть почти что то, что мог бы сказать протестант-кальвинист или не-кальвинист. Я полагаю, за словами есть место, за которое может зацепиться любая сторона? (я говорю кальвинист и некальвинист за неимением лучшего слова)
Писание может быть использовано для поддержки любой из «сторон». Чем больше времени вы проводите здесь, тем больше вы это цените. Я знал это давно, но этот сайт уникален тем, что вы можете получить объяснение с разных точек зрения, не вдаваясь в споры, благодаря существующим рекомендациям. Это дает возможность понять, как другие могут изучать одни и те же места Писания и приходить к другим выводам. ИМХО, гиперкальвинистская сторона просто перестаёт видеть и разрешать очевидный конфликт (но, возможно, другие увидят это иначе).
Вот почему я отвечаю на вопросы здесь. :-)
«Он сначала призывает нас и дает нам предваряющую благодать, чтобы мы повиновались Его совершенной воле». Это звучит как философский обруч, через который нужно прыгнуть, чтобы обойти мысль о том, что мы слишком испорчены, чтобы делать выбор. Это кажется просто логической конструкцией, объясняющей простой факт, что мы МОЖЕМ делать выбор. Тем не менее, это объясняет причину, по которой люди с определенной точкой зрения нуждаются в идее предваряющей благодати.
Увидеть ваш ответ здесь было кульминацией христианства.SE для меня до сих пор!

Идея о том, что Бог привлекает и предлагает спасение всем людям, а не только избранным избранным, исходит из таких отрывков, как Иоанна 3:16-21 (выделено мной (обратите внимание, что этот отрывок может так же легко поддерживать кальвинистскую точку зрения)) -

«Ибо так возлюбил Бог мир , что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. Ибо Бог послал Сына Своего в мир не для осуждения мира, но для того, чтобы мир был спасен через Него . Кто в него верит, тот не судится , а кто не верит, тот уже осужден, потому что он не уверовал во имя Единородного Сына Божия. И вот суд: свет пришел в мир, и люди возлюбили тьму больше, чем свет, потому что дела их были злы. Ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его. а поступающий по правде идет к свету, дабы видно было, что дела его в Боге сотворены».

В Иоанна 12 Иисус говорит: «Я, когда поднимусь от земли, всех привлечу к Себе».

Мы видим здесь нашу полную испорченность («люди возлюбили тьму больше, чем свет»), то, что Бог привлекает всех людей (предваряющая благодать), и некоторые предпочитают отвергнуть Его. Это только своего рода учебник для начинающих; если вы берете только эти стихи (игнорируя или отвергая другие отрывки), вы в конечном итоге отрицаете суверенитет Бога, поскольку похоже, что Бог не всегда добивается Своего пути. Арминианство не жертвует суверенитетом Бога ради свободной воли человека.

Спасибо за ответ и ссылку на другой вопрос. Конечно, мне не нравится часть «обратите внимание, что этот отрывок может так же легко поддерживать кальвинистскую точку зрения» - ничего не говоря о -вам- или -вашем ответе- там :-)
@MikeWalsh: я не кальвинист, так что это ничего не говорит обо мне. Когда я использую источник, который может легко поддержать противоположную точку зрения, я предпочитаю обнародовать этот факт, а не игнорировать его; возможность множественных интерпретаций влияет на силу аргумента.
Конечно. Надеюсь, мой комментарий не прозвучал как флейм или оскорбление. Это было больше в духе «мальчик, было бы неплохо, если бы Павел, Иоанн или Иисус иногда отвечали здесь на вопросы ;-)». В моем вопросе есть много хороших моментов с обеих сторон основного вопроса. Многие доверенные и уважаемые теологи, которые любят и согласны друг с другом по многим другим вопросам, но не здесь.

Мне пришлось изучить это больше, прежде чем ответить. Раньше я никогда не слышал об этом термине. На самом деле то, что вы ищете, это: «Верите ли вы, что Бог привлекает нас к себе Святым духом?».

Я не эксперт в этом вопросе, но с моим знанием Священных Писаний мой ответ - решительное да! Бог, как известно, привлекает тех, кто обладает желаемыми качествами. Он открывает их сердца для познания себя. Хороший пример этого находится в Деяниях 16:13-15 :

«В день субботний мы вышли за ворота к реке, где, как нам казалось, было место для молитвы, и сели, и начали говорить с собравшимися женщинами. 14 И женщина по имени Лидия, продавщица пурпура из города Фиатиры и поклоняющаяся Богу, слушала, и Иегова широко раскрыл ее сердце, чтобы внимать тому, что говорил Павел.15 Когда же она и ее дом крестились, она призвал нас: «Если вы сочли меня верным Иегове, придите и оставайтесь в моем доме». И она просто заставила нас прийти».

Еще несколько библейских свидетельств можно найти в Иоанна 6:44 :

«Никто не может прийти ко Мне, если не привлечет его Отец, пославший Меня, и Я воскрешу его в последний день».

На самом деле, если бы Бог не благословил нас своим святым духом, мы не смогли бы понять ни его, ни благословения, которые он нам дает. 1 Коринфянам 2:11-13 :

«Ибо кто из людей знает, что человеческое, кроме духа человеческого в нем? Так и Божие никто не познал, кроме духа Божия. 12 Но мы приняли не дух мира сего, но дух, который от Бога, дабы мы знали, что даровано нам от Бога, 13 сие и говорим не словами, наученными человеческой мудростью, но словами, наученными духом, как объясняем. духовные дела духовными словами».

Бог знает, что как мы не пришли к истине сами по себе, так мы и не останемся в истине сами по себе. 1 Петра 1:4-5 и Иуды 1:24 :

4 «в наследие нетленное, чистое и неувядаемое, которое сберегается на небесах для вас, 5 силою Божиею через веру соблюдаемых ко спасению, готовому открыться в последнее время».

24 «Могущему же соблюсти тебя от преткновения и поставить непорочными пред славою Своею в радости великой».

Некоторые другие места Писания, поддерживающие эту идею, — 2 Фессалоникийцам 2:13.

«Однако мы обязаны всегда благодарить Бога за вас, братья, любимые Иеговой, потому что с самого начала Бог избрал вас для спасения, освятив вас своим духом и вашей верой в истину».

Луки 19:10 :

«Ибо Сын Человеческий пришел взыскать и спасти погибшее».

1 Паралипоменон 28:9

«Ибо Иегова исследует все сердца и различает все наклонности мыслей. Если вы будете искать его, он позволит вам найти себя, но если вы оставите его, он отвергнет вас навсегда».

Есть и другие писания, но этот пост уже чудовищен, так что пусть этого будет достаточно.

Бог привлекает нас к нему, но он не заставляет нас следовать за ним и узнавать о нем. Он привлекает нас, а затем дает нам выбор или возможность. Второзаконие 30:19-20 :

«В свидетели против тебя беру сегодня небо и землю, что жизнь и смерть предложил я тебе, благословение и проклятие; и избери жизнь, чтобы жить тебе и потомству твоему, 20 любя Господа, твоего Боже, слушая его голос и придерживаясь его, ибо он — твоя жизнь, и благодаря ему ты будешь терпеть долго на земле, которую Иегова поклялся дать твоим предкам, Аврааму, Исааку и Иакову».

Иоанна 17:3 :

«Это означает вечную жизнь, их пришествие к познанию Тебя, единого истинного Бога и посланного Тобою Иисуса Христа».

Спасибо. +1 за исследование и вдумчивые ответы. Однако вопрос на самом деле не в том, «привлекает ли нас Бог». На самом деле вопрос в том, что это за Рисунок. Все ли люди притягиваются и способны сопротивляться влекущей их благодати? Или только избранные тянутся с непреодолимой грацией? Вы все равно ответили на это, и я ценю это.
Я бы сказал, что это рисунок для избранных Богом, у которых есть сердечное заболевание, Божий святой дух. Те, кто не нарисован, отвергли качества, которые ищет Бог. Кстати, это отличный вопрос. Очень наводит на размышления, и даже я ушел с лучшим пониманием.

Некоторые старые пуританские писатели говорили о пробуждении грешника (не спасении, а просто пробуждении). Это будет означать осуждение греха. Это имеет отношение к обсуждению предшествующей благодати (как и в вопросе), поскольку именно этот термин использовали для нее пуритане.

например, из «Путешествия пилигрима» Джона Баньяна (выделено мной): «Эта топкая топь — такое место, которое невозможно исправить; это нисхождение, куда постоянно стекаются мрази и нечистоты, сопутствующие осуждению за грех, и поэтому оно называется Трясиной Уныния: ибо все же, когда грешник пробуждается о своем погибшем состоянии, в его душе возникает множество страхов и сомнений . , и обескураживающие опасения, которые все они собираются вместе и поселяются в этом месте; и в этом причина плохой земли». http://www.ccel.org/ccel/bunyan/pilgrim.html

Далее следует короткий отрывок из пуританского стихотворения (взято из «Долины видений», опубликованного «Знаменем истины»), указывающий на идею пробуждения:

Пробужденный грешник

О моя забывчивая душа,

Пробудитесь от блуждающего сна;

            Turn from chasing vanities

            Look inward, forward, upward,

Взгляни на себя,

Поразмысли над собой,

            Who and what thou are, why here,

            What thou must soon be.

Ты создание Божие,

            Formed and furnished by him,

            Lodged in a body like a shepherd in his tent;

            Dost thou not desire to know God’s ways?

.....и это продолжается еще несколько строф.

Но там есть идея о пробуждении перед действительным спасением, или, как вы это называете, превентивной благодатью. Некоторые говорят, что Исайя 52 учит этому учению.

Я думаю, что пробуждение имеет смысл. Вопрос, который приходит на ум, не о пробуждении осознания предшествующей греховной природы. Это скорее вопрос того, является ли это пробуждение чем-то, что переживает весь мир, а затем лишь некоторые из них? Или только избранные пробуждаются первыми?
@ Майк Привет, Насколько я понимаю пуританское учение: Пробуждение может произойти как с избранными, так и с неизбранными. Одно приведет к благочестивой скорби и покаянию, другое — к ожесточению сердца и смерти из-за любви ко греху. Некоторая форма пробуждения произойдет для всех избранных, так как это предупредит их о том, что они нуждаются в Спасителе. Фарисеи сказали, что они выздоровели, и их грех остался, но те, кто знает, что они больны, будут искать Врача.