Кашер кейлим для хадаша?

Если кто-то считает, что хадаш является assur chutz l'aaretz (или находится в Израиле), и случайно приготовил продукт хадаш, будет ли таам хадаша, который поглощается в кейлим, проблемой, и нужно ли вам кашерить кейлим?

Привет пользователь8613. Чем это отличается от любой другой запрещенной пищи? Конечно, некошерная пища может испортить ваши кастрюли. Пожалуйста, отредактируйте свой вопрос, чтобы уточнить, так как сейчас он совсем не кажется интересным.
@DoubleAA, это не всегда так последовательно. Например, многие, кто ест только пат исраэль, все равно будут есть пищу, приготовленную в кейлим, используемую для пат палтар.
@NoachMiFrankfurt Люди делают много непоследовательных вещей. Вопрос касается Галахи.
@DoubleAA, мой босс, рав хамахшир уважаемого ваад хакашруса является моим источником, основываясь на нашей политике.
@NoachMiFrankfurt Я не задавался вопросом, кто твой источник
@NoachMiFrankfurt Галаха относится к еде, которая в остальном является кошерной, но запрещенной из-за ограничения на контакт с неевреями (например, их запеченная или приготовленная пища), отличается от обычных запретов (см. YD 112:15 и 113:16). Но это явно исключение, а не правило. Чадаш – обычный запретный ттбомк. Если есть какие-либо причины думать иначе, ОП должен упомянуть об этом.

Ответы (4)

Среди тех, кто даже в диаспоре ест только ёшон , некоторые строги только в самой еде, а другие строги даже в отношении кейлим ( сосудов и принадлежностей).

Источник: раввин Йозеф Герман, мой хороший друг, в доме которого я много раз обедал. Идею о сохранении йошона в Америке он подал раввину Яакову Каменецкому. Сам он строг только к самой еде.

У меня нет источника из первых рук о пребывании в Эрец Исраэль . В любом случае и как всегда CYLOR .

Я полагаю, что Р. Герман также поделился этой идеей с Р. Моше Файнштейном. Он указан как спрашивающий в Игрос Моше hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=922&st=&pgnum=311 .
Возможно, стоит отметить, снисходительны ли некоторые к сосудам, даже если они Бен Йомо, или снисходительны ли они только к Эйно Бен Йомо. Трудно понять, как можно быть снисходительным к горшку Бен Йомо.
Можешь подождать, пока блот не будет йошон
@kouty, так ты хочешь сказать, что это еш ло матирин ? Несомненно, это уже обсуждалось в соответствующих источниках (хотя большинство из них я не изучал).
Да, но теперь, когда вы это говорите, я думаю, что это случай строгости
@msh210 Чадаш — классический пример Еш Ло Маттирин hebrewbooks.org/…

См. Мишна Берура 489:48 , в котором говорится, что даже тем, кто является Махмиром на Йошон, не нужно беспокоиться о Блийос в Кейлим, если вы не уверены на 100%, что еда - Ходаш (что случается менее чем в 5% случаев). *), а банк — Бен Йомо.

Было много тех, кто спорил, самый известный из них — Шаагас Арье, но Минхаг похож на Мишну Беруру.

*Говоря по опыту человека, который соблюдает йошон через месяц после того, как я женился, и постоянного пользователя руководства по йошон раввина Германа (который на самом деле понимает, как им пользоваться, в отличие от большинства людей, которые комментируют его), я почти никогда не сталкивался с чем-либо коммерческим. это был Вадай Ходош. Это может быть единственным исключением:

введите описание изображения здесь

Согласно вашей логике, как кто-то может найти вадай чадаш в продуктовом магазине? Или даже любой не фермер? Стоя в эрев Песах, дата упаковки на следующий день после последнего Песаха может быть йошон или может быть хадаш, и то же самое для даты упаковки Пурима. Нет никакого способа узнать наверняка. Вы думаете, это то, что мишна берура имела в виду под неясным хадашем?
По сути, это могло бы произойти только в том случае, если бы у вас был какой-то способ узнать, когда была посеяна пшеница для этого продукта, о чем гид вам не говорит. Да. Это именно то, что я думаю.
если вы не фермер и не были свидетелем всего процесса, вы никогда не узнаете. Это не то, что означает ברור לו в любом галахическом контексте. Оно означает очевидное, а не логически неопровержимое. Нет оснований считать, что американская лапша, упакованная в январе, не является ходош.
Я признаю, что эта картина юмористическая. Я предполагаю, что это был ошибочный запуск, и они прикрепили наклейку к коробке после этого? В любом случае, мишна берура явно не говорила о таких вещах, поскольку коммерческой гашгачи тогда не существовало.
Это правда, но Мишна Берура имел в виду мир, в котором часто можно было узнать, когда была посеяна пшеница, просто задав пару вопросов.
на, иначе рама ничего бы не сказал о sfek sfeika. Они явно не могли знать на 100% и поэтому говорят про ров и прочее
Очевидно, не все ситуации были одинаковыми. Я сказал часто не всегда.
Но рама звучит так, как будто даже часто это было не так.

Ответ абсолютно да . Если у вас есть еда, запрещённая по запрету Чадаша, то, несомненно, она абсолютно испортит вашу посуду не меньше, чем кусок свинины . Никто в истории никогда не оспаривал этого.

Так случилось, что по разным причинам было предложено много предположений о том, почему многие продукты, которые на первый взгляд кажутся запрещенными, как хадаш, на самом деле не должны быть запрещены как хадаш (известные примеры таких предположений заключаются в том, что зерно было выращено неевреем). или выращенные за пределами земли Израиля). Даже если кто-то не хочет полагаться ни на одно из этих предложений, чтобы съесть пищу, он может быть более склонен полагаться на них в сочетании с другими мягкими факторами, которые часто проявляются в случаях, связанных только с кухонной утварью, позволяющей есть пищу, приготовленную в духовке. посуда, в которой ранее готовили пищу, возможно, чадашскую. Или даже тогда можно не захотеть полагаться ни на одно из этих предложений. Или можно полагаться только на некоторые из этих предложений в зависимости от конкретной, возможно, чадашской пищи, о которой идет речь. Или конкретный случай приготовления пищи в бывшей в употреблении посуде может не иметь каких-либо сопутствующих факторов смягчения для использования. Как и в случае любой снисходительности ad hoc, у каждого решителя будут разные линии в зависимости от особенностей случая.

Категорической снисходительности к посуде, используемой для приготовления чадаша, не больше, чем к посуде, в которой готовили свинину. Однако обычно существует больше потенциальных факторов, которые можно объединить в ad hoc снисходительность в зависимости от случая. Поговорите со своим раввином, чтобы узнать, какие факторы вам следует использовать.

На самом деле это не спорит с другими ответами, но проясняет важный нюанс, который все они упустили из виду. Вот почему может показаться, что они оспаривают это.

Я слежу за тем, чтобы не есть чодош, а также не есть оборудование, которое используется для чодош, в соответствии с Шаагас Арье. Этот уровень осторожности исходит из моего убеждения, что это issur midoraisa. Моя практика, после консультации с раввином, которого я вызвал из Лейквуда, и которая также является политикой ОУ/и Аарона Соловейчика, состоит в том, что можно выполнить Шаагас Арье, просто ожидая, пока кейлим станет эйно бен йомо. Можно питаться в домах/ресторанах, которые сами по себе не являются шомер йошон, при условии, что я предприму следующие шаги. Я спрашиваю, включал ли какой-либо из ингредиентов одно из 5 зерен, восприимчивых к Ходошу. Если есть, то есть не могу, потому что, возможно, ходош. Если нет, то я спрашиваю, был ли горшок, в котором его готовили, эйно бен йомо до того, как в нем в последний раз готовили зерно, которое могло быть ходош. Если они не

Сделали бы вы то же самое, если бы ели в доме нееврея из кастрюль, в которых он готовил свинину?
Другими словами, почему я должен полагаться на простое эйно бен йомо для кашеринга кейлим, когда обычная практика требует усиления либуном или хагалой в случаях, не связанных с хадаш? Это отличный вопрос. Вы предлагаете, чтобы Рема и/или Бах были сенифами, которые снимают с меня обязательства. Не понятно. Может быть, мы все время полагаемся на хороший хэчшерим, который есть какой-нибудь на эйно бен йомо, но обычай - быть более осторожным на кухне (а поскольку обычай был почти никогда не заботиться о чадаше, обычай не был навязан здесь). Может быть, недостаток вкуса чадаша, как у окровавленного яйца, оправдывает здесь eino ben yomo.
Что значит полагаться на eino ben yomo? Хагала это "улучшение"???? Использование горшка эйно бен йомо буквально означает Асур Дерабанан. Какой недостаток во вкусе чадаша?
Я думаю, можно возразить, что подход OU к Shaagas Aryeh заключается в том, что если issur d'rabanan не делать libun/hagalah на всех горшках, все же применяется safeik d'rabanan l'kula (в той мере, в какой сейфик о том, является ли или не там вадаи ходош хорошо) и эйно бен йомо избавит вас от тораитской проблемы с кейлим. Мишна брура также может найти положение о том, что иссур не применяется к твуат нохрим, как еще один фактор игнорирования кейлим (по крайней мере, за пределами собственного дома).
Это все то же самое для свинины. Если вы не уверены, готовит ли гой свинину, вы можете применить ту же логику. А еще лучше, может быть, говядина, которую он приготовил, была на самом деле безглатным мясом, которое было перепродано неевреям. Так что это сейф, и вам никогда не придется кашерить кейлим из нееврейской говядины из супермаркета. Это абсурд.