Классическое обозначение аккордов D # / F

Сегодня я играл на пианино и составил последовательность аккордов: Fm, D#/F, A#, Fm в размере 4/4. И мне было интересно, является ли D#/F классическим названием аккорда, потому что логически это было F7sus2+11(no5) или F7sus4+9(no5), в то время как левая рука играла только F.

Итак, вопрос: является ли D#/F собственным названием этого аккорда в классических стандартах?

Ваш D#, вероятно, Eb, а A#, вероятно, Bb в тональности Fm. Итак, рассматриваемый аккорд теперь Eb/F.
@ Тим, я задавал вопрос о диезах и бемолях ... У меня всегда были проблемы с пониманием. Почему в Fm это Eb, а не D#?
@SovereignSun: E ♭ - это просто часть (естественной) гаммы F минор. (♭♭♭♭) FGAB cdef в ключе. Чтобы использовать D♯, вам нужно вставить знаки альтерации, не менее трех на самом деле при движении вниз: f ♯d ♮d ♯c ♮c ...

Ответы (2)

Подождите, ниже обсуждается другая последовательность (неправильно прочитан вопрос): F/D♯ вместо D♯/F. См. внизу фактическую последовательность, о которой спрашивали.

Как уже было сказано, эта басовая нота — E♭, а не D♯. Аккорд в основном F⁷ в третьем обращении, поэтому 7-й находится в басу. На самом деле это доминанта следующего B ♭ , поэтому очень естественный аккорд для этого места.

Это не был бы септаккорд, если бы нота была D♯. Классически говоря, такая нота — это диссонанс, который всегда должен куда- то вести , причем ♯ диссонансы ведут вверх, ♭ диссонансы вниз. Таким образом, ваша последовательность аккордов может быть отображена


       
Created with Raphaël 2.1.0

На самом деле эффект был бы немного яснее, если бы бас опустился всего на одну ступень ниже:


       
Created with Raphaël 2.1.0

Но даже если вы на самом деле играете басом вверх после него, эта прогрессия к (миксолидийской) субдоминанте B♭ настолько стандартна, что басовая нота перед ней будет явно восприниматься как E♭, а не как D♯.

Чтобы назвать эту ноту D♯, она должна вести вверх к чему-то, что явно ассоциируется с этой конкретной степенью. Это, конечно, возможно, но это будет немного более причудливо, чем ваша последовательность. Например,


       
Created with Raphaël 2.1.0

В этом случае ваш F/D♯ на самом деле является замаскированным уменьшенным септаккордом: D♯°⁷ с уменьшенной терцией. Гармонически это действует более или менее как B⁷, как доминанта следующего ми-минор.

(Как отмечает patrx, лучшим способом описания этого может быть инвертированный расширенный шестой аккорд .)


Настоящий вопрос

Итак, то, что вы на самом деле спросили, это другая последовательность, но ответ в основном тот же: классически вас интересуют не столько аккорды, сколько голоса. Сустейн F в басу — это (очень короткая) точка педали , которую можно использовать независимо от того, что делают верхние голоса. Так что на самом деле все, что нам нужно обсудить, это последовательность аккордов Fm — E♭ — B♭ — Fm. Ну, прямолинейный F-миксолидийский оборот, это очень часто встречается в народных мелодиях и поп-музыке. При общепринятом озвучивании это можно было бы представить как


       
Created with Raphaël 2.1.0

Было бы очень странно делать что-то вроде настоящего D♯/F, уж точно не было бы для этого классического названия.

Но давайте посмотрим... если мы сделаем это D♯m/F, это может привести к E Δ . Тогда небольшая замена тритона все еще может вернуть нас к Fm:


       
Created with Raphaël 2.1.0

Да, работает, хотя звучит даже не так джазово, как я. Я думаю, что на самом деле это можно было бы интерпретировать более разумно и без этих диезов.

Переверните F и D♯ в вашей «замаскированной уменьшенной септиме», и вы получите немецкую сексту в классической терминологии — это перевернутый увеличенный секстаккорд, когда он пишется и используется так, как вы его показываете.

Любая система наименования аккордов, которая требует таких чудовищ, как F7sus2+11(no5) или F7sus4+9(no5), не работает!

Вы открыли аккорд Eb/F. Eb, G, Bb с корнем F. Очень часто встречается в тональности фа или фа минор. (Называть это D#/F кажется извращением, но я не могу сказать, что это НЕПРАВИЛЬНО...)

Вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не собираетесь называть этот другой аккорд A#?

Разве я не сделал именно это? Я имею в виду, назовите следующий аккорд A#. У меня всегда были проблемы с пониманием того, когда использовать бемоли, а когда - диез!
Почему же тогда люди так часто используют эти +9/+11/+13 и т.д.? Еще один хороший вопрос: когда мы думаем об этом как о D#/F, Eb/F, Ebadd9/F, D#add9/E#, Gm(#5)/F, Gm7(#5)/F или другой другой?
«Ми-бемоль, соль, си-бемоль с басом фа» , я бы сказал , не обязательно основной тон.
Используйте новое буквенное обозначение для каждой степени шкалы. Если тоника F (или F#, или даже Fb), следующая нота будет какой-то G, следующая какая-то A... Могут быть неоднозначные случаи. Но я не думаю, что аккорд на третьей ступени гаммы очень вероятен! В тональности, основанной на F, субдоминантный аккорд/нота будет Bb.