Когда собравшаяся церковь перестала петь хором?

Я читал несколько лет назад, что ранняя церковь (1-2 века) начинала свои собрания с пения хором и что это продолжалось какое-то время, перед остальной частью литургии. К сожалению, мой исходник находится в хранилище, поэтому ссылку дать не могу. Если кто может, дайте пожалуйста.

Но на самом деле мой вопрос: когда прекратился этот обычай? Должно быть, это было где-то между концом 2-го века и 5-м веком. Предполагая, что он был широко распространен, я полагаю, что он постепенно исчез. Кто-нибудь знает какие-либо записи об этом?

Обратите внимание, что я задаю этот вопрос с точки зрения церковной истории. Постгригорианское богослужение не является темой этого вопроса.

О какой деноминации вы думаете? Я был в церквях многих деноминаций, и практики различаются. Независимые библейские церкви и множество баптистских церквей открываются пением гимнов... Другие более или менее пением. Я начинаю путаться, но дело в том, что существует довольно большое разнообразие, и, вероятно, существует множество церквей, которые поклоняются весь день, с большим количеством песен, совместным свидетельством, хвалой и одним или несколькими посланиями.
Да, мы, католики, всегда начинаем мессу с песни и вплоть до Второго Ватиканского собора начинали мессу с псалма, но я не думаю, что к ней присоединились все люди, только служители.
Я не думаю ни о какой деноминации. Изображение того, как ранние церкви пели много припевов перед началом службы, относится ко 2 веку. Обычай явно утерян задолго до папы Григория (конец 6 века).
@itpastorn Как это потеряно? Я веду богослужения каждую неделю, и мы всегда начинаем наши службы с пения припевов (и других песен).
Вопрос отредактирован. Современная практика выходит за его рамки.
Так вы уверены, что он был потерян? Поскольку в настоящее время он включен в современное католическое богослужение, это предполагает, что был перерыв, а затем возрождение этой практики. Какие у вас есть доказательства того, что такой разрыв произошел?
Есть ли у вас источник того, что обычай не практиковался до Грегориуса? Похоже, вы предполагаете что-то на основе информации, которой у нас нет.
а) Очевидно, я должен вернуться к этому вопросу, как только выкопаю свои книги из хранилища, так как не объясняюсь. (б) То, как ранняя церковь пела хор за хором, чтобы начать свои службы, не похоже на то, как это делает католическая церковь сегодня. Припевы, о которых я говорю, были очень неформальными и исполнялись последовательно. (c) Начиная с Грегориуса и далее были добавлены песни, но мы не упоминаем об исключении песен.
Можете ли вы дать ссылку на практику, о которой вы говорите, @itpastorn? Это может помочь прояснить то, что мы пытаемся объяснить, что исчезло. Без такого разъяснения возражение, что современная практика «выходит за рамки», ставит меня в тупик.
Как я уже сказал, мои книги находятся на хранении, поэтому ссылку предоставить не могу. Вопрос только об истории. Церкви конца 1-го и начала 2-го веков - по крайней мере, в нескольких местах - пели хор за хором, возможно, собираясь, чтобы начать свои службы. Известные мне описания собраний несколько столетий спустя не описывают такой практики. Пока я не получу свои книги, это лучшее, что я могу сделать, чтобы описать проблему.

Ответы (2)

Возможно, некоторые ранние христиане пели припевы в начале богослужения, но это не было стандартной частью порядка богослужения.

Новый Завет

С самого начала поклонение было сосредоточено вокруг Евхаристии.

В Новом Завете нет порядка поклонения, но Павел упоминает об этом в нескольких своих письмах. Он говорит о песнях поклонения в двух своих письмах (см. Ефесянам 5:19 и Колоссянам 3:16 ), но он говорит, что это то, что мы должны делать всегда, а не конкретно во время еженедельных собраний. Когда Павел прямо говорит о собрании для поклонения (например, 1 Коринфянам 11:18-26 ), он сосредотачивается на вечере Господней.

Ибо, во-первых, когда вы собираетесь вместе как церковь, я слышу, что среди вас есть разделения; и в какой-то степени я в это верю. Действительно, между вами должны быть разногласия, ибо только так станет ясно, кто из вас настоящий. Когда вы собираетесь вместе, на самом деле это не есть вечерю Господню. Ибо когда приходит время есть, каждый из вас приступает к своей трапезе, и один голодает, а другой напивается. Что! Разве у вас нет домов, где можно есть и пить? Или вы проявляете презрение к церкви Божией и унижаете тех, кто ничего не имеет? Что мне сказать тебе? Должен ли я похвалить вас? В этом вопросе я вас не хвалю!

Ибо я от Господа принял то, что и вам передал, что Господь Иисус в ту ночь, в которую предан был, взял хлеб и, возблагодарив, преломил и сказал: сие есть Тело Мое, которое для тебя. Сделай это в память обо мне». Таким же образом он взял и чашу после ужина, говоря: «Эта чаша есть новый завет в Моей крови. Делайте это всякий раз, когда будете пить ее, в память обо мне». Ибо всякий раз, когда вы едите этот хлеб и пьете из чаши, вы возвещаете смерть Господа, пока он не придет.

Второй век

Дидахе , документ конца первого или начала второго века, дает следующие инструкции для поклонения:

Глава 14. Христианское собрание в День Господень. Но каждый день Господень собирайтесь вместе, и преломляйте хлеб, и благодарите, исповедав свои преступления, чтобы ваша жертва была чиста. Но тот, кто в раздоре с товарищем своим, да не объединяется с тобой, пока не примирятся, чтобы не осквернилась жертва твоя. Ибо это то, что было изречено Господом: «Во всяком месте и времени приноси Мне чистую жертву, ибо Я Царь великий, говорит Господь, и имя Мое чудно между народами».

Дидахе также включает в себя конкретные молитвы, которые следует возносить до и после причастия, а также рекомендации о том, как вести себя по отношению к странствующим проповедникам и пророкам, которые обращаются к собранию. Но в нем не упоминается пение.

Юстин Мученик в своей « Первой апологии » описывает типичное христианское богослужение того времени:

ГЛАВА LXV - СОВЕРШЕНИЕ ТАИНСТВ.

Мы же, омыв таким образом удостоверившегося и согласившегося с нашим учением, приводим его к месту, где собираются так называемые братья, чтобы вместе вознести сердечные молитвы за себя и за крещеных. [просвещенного] человека, и для всех других во всяком месте, чтобы мы, теперь, когда мы познали истину, удостоились быть и нашими делами, чтобы быть хорошими гражданами и хранителями заповедей, чтобы мы могли быть спасены с вечное спасение. Закончив молитвы, мы приветствуем друг друга поцелуем. Затем приносят президенту братии хлеб и чашу с вином, смешанным с водой; и он, взяв их, воздает хвалу и славу Отцу вселенной во имя Сына и Святого Духа, и выражает благодарность за то, что мы удостоились получить все это из Его рук. И когда он закончил молитвы и благодарения, все присутствующие выражают свое согласие, говоря Аминь. Это слово аминь соответствует на иврите genoito [да будет так]. И когда председатель поблагодарит, и весь народ выразит свое согласие, те, которые называются у нас диаконами, дают каждому из присутствующих вкушать хлеба и вина, смешанных с водой, над которыми было произнесено благодарение, и тем, кто кто отсутствует, они уносят часть.

Опять же, нет никакого упоминания о хорах.

А вот пение упоминается в письме римского наместника Плиния Младшего к императору Траяну. Плиний расследовал анонимный документ, в котором местных христиан обвиняли в подрывной деятельности. Расспросив христиан, Плиний обнаружил, что правда была более безобидной.

Они утверждали, однако, что сумма и сущность их вины или заблуждения состояла в том, что они имели обыкновение собираться в определенный день перед рассветом и петь в ответ гимн Христу, как богу, и связывать себя клятвой, а не какое-либо преступление, но не совершать мошенничества, кражи или прелюбодеяния, не фальсифицировать свое доверие и не отказываться вернуть доверие, когда его призывают к этому. Когда это заканчивалось, у них был обычай расходиться и снова собираться, чтобы принять пищу, но обычную и невинную пищу.

Третий век

Апостольское Предание , трактат Ипполита Римского, включает в себя несколько литургий для поклонения и церковной жизни. Единственное упоминание о пении находится в главе 25 после общего обеда.

После трапезы они встанут и помолятся, и дети будут петь песни вместе с девами.

Резюме

Мне не удалось найти веских доказательств того, что ранние христиане широко практиковали пение хором в начале богослужения.

Спасибо за этот ответ. Обратите внимание, я не пытался сказать, что все, кроме пения, неважно. Тем не менее, я сделаю некоторые дополнения к вашему толкованию 1 Кор. Текст явно ориентирован на проблему. Таким образом, то, что Павел говорит о евхаристии или духовных дарах, не является полным описанием того, как проводить богослужение. Кроме того, глава 11 не единственная о собраниях. Главы 12-14 также посвящены этой обстановке, а это означает, что служение духовными дарами составляет большую часть богослужений Павла, включая пение (14:15).
@itpastorn: я не согласен с вами; Я не говорю, что музыка не важна. Я хочу сказать, что Павел критикует то, как коринфяне ели вечерю Господню, и объясняет, как это делать правильно. Это самый ранний пример конкретных инструкций для христианского богослужения. Пение, очевидно, было частью поклонения, но Павел не дает никаких указаний по этому поводу, поэтому трудно делать какие-либо выводы о том, как пение было включено в богослужение.

Это зависит от номинала. У некоторых вообще нет музыки. У некоторых полно музыки.

Как Святые последних дней, мы поем в начале и в конце каждого собрания и обычно один раз где-то в середине.

Как сказал в своем комментарии Питер Тернер, в католической церкви до сих пор так делают. Когда каждая отдельная церковь была основана, они обычно принимали такого рода решение о том, будут ли они петь на своих собраниях и как часто.

Вопрос теперь отредактирован, чтобы уточнить его объем
Похоже, это не скоро ответит на вопрос. Любая мудрость, на которую это будет ответом, вероятно, будет слишком широкой и несфокусированной для этого сайта...