Меньше ли несчастных случаев на атомных электростанциях, чем на других?

Я видел статистику на этом веб-сайте , говорящую о том, что количество смертей, вызванных ядерными авариями, было намного меньше, чем количество смертей, вызванных любым другим заводом по производству энергии. Есть ли у вас какая-либо информация, исследования, которые могут это подтвердить? А количество несчастных случаев, вызванных ветряными мельницами?

Спасибо!

перемещено из ответа в комментарий: полезные данные, которые действительно проверяются (по крайней мере, исходные точки, которые мне удалось исследовать) радиационная диаграмма xkcd - xkcd.com/radiation Которая показывает, насколько низки любые риски от радиации - за единственным реальным исключением. рабочих на заводе во время или при непосредственной уборке. (проверьте, где в списке находится «жизнь в каменном или бетонном здании»)
Я наткнулся на nextbigfuture.com/2011/03/deaths-per-twh-by-energy-source.html , где утверждается, что атомная энергия безопаснее даже, чем гидроэнергия, ветер и солнечная энергия с крыш.
@Alsop Отличная ссылка! Я люблю xkcd, но эта диаграмма действительно великолепна!
Оценка 8 смертей/ТВ год для атомной энергетики в ссылке на вопрос слишком занижена. Они утверждают, что погиб только 31 работник атомной станции = не считая Чернобыля. Оценка следующего большого будущего более реалистична: 0,04 смертей/ТВтч = 350 смертей/ТВгод, исходя из 4000 смертей в Чернобыле.
Вопрос касается смертей на силовых установках, а не смертей от источников энергии. Каждый ответ касается смертей от источников энергии.
Интересно, как Ваджонт вписывается в этот вопрос... это было стихийное бедствие (несколько миллионов кубометров породы упало в искусственное озеро), вызванное неправильным размещением плотины (которая не рухнула!) и вызвало более две тысячи смертей ... должны ли эти смерти считаться «вызванными аварией на гидроэлектростанции» или авария связана исключительно с выходом из строя сооружения или смерть связана только с рабочими, а не с людьми, живущими поблизости?
@Bakuriu Я думаю, что авария в Ваджонте связана с гидроэнергетикой, потому что, зная о высоком риске, они продолжили строительство. В конечном итоге вызвал оползень.
@Zenon Тем не менее, он отсутствует в источниках, которые я видел в ответах ... это будет второй по величине инцидент по количеству смертей после Банцяо ...

Ответы (5)

Обновление, так как я нашел интересную информацию:

В этом посте есть количество смертей на тераватт-час для различных источников энергии:

Коэффициент смертности от источников энергии (смертей на ТВтч) СТАРЫЙ

  • Уголь – в среднем по миру 161 (26% мировой энергии, 50% электроэнергии)
  • Уголь – Китай 278
  • Уголь – США 15
  • Нефть 36 (36% мировой энергии)
  • Природный газ 4 (21% мировой энергии)
  • Биотопливо/биомасса 12
  • Торф 12
  • Солнечная (на крыше) 0,44 (менее 0,1% мировой энергии)
  • Ветер 0,15 (менее 1% мировой энергии)
  • Hydro 0,10 (уровень смертности в Европе, 2,2% мировой энергии)
  • Гидроэнергетика — мир, включая Баньцяо) 1,4 (около 2500 ТВтч в год и 171 000 погибших в Банкяо)
  • Ядерная 0,04 (5,9% мировой энергии)

  • Даже солнечная энергия составляет 0,44 смерти на ТВтч (думаю, монтажники падают с крыши :-)

Комментарии не для расширенного обсуждения; этот разговор был перемещен в чат .

Это всего лишь частичный ответ:


В качестве примера аварии на гидроэлектростанции :

При прорыве плотины Баньцяо (Китай, 1975 г.)

около 26 000 человек погибли от наводнения и еще 145 000 погибли во время последующих эпидемий и голода.



В Википедии есть список аварий на атомных электростанциях (1952-2011).
Цифра, приведенная там для погибших, составляет 4000+ (большинство смертей произошло в результате аварии на Чернобыльской АЭС).



Из «Века случайностей» — выдающиеся энергетические аварии за последние 100 лет
( Бенджамин К. Совакул )

В исследовании , опубликованном в майском выпуске журнала Energy Policy за 2008 год (написанном нынешним автором), оценивались крупные энергетические аварии во всем мире с 1907 по 2007 год. В исследовании было выявлено 279 происшествий на общую сумму 41 миллиард долларов США с ущербом и 182 156 смертельными исходами...


Смертность от энергетических аварий по источникам (1907–2007 гг.): (через ClimateSight )
со смертельным исходом


Исследование показало, что аварии на плотинах были наиболее опасными, аварии на атомных электростанциях – самыми дорогостоящими, а аварии на нефте- и газопроводах – наиболее частыми.


Таблица 1

Это только частичный ответ.
@Oddthinking - Вы правы. Как ни странно, я помню, что этот вопрос был о смертях, вызванных другими объектами производства энергии. Но, глядя на историю редактирования, было изменено только название вопроса, а не тело. Я отмечу это как частичный ответ .
Общее количество смертей — неправильный способ сравнения источников энергии, производящих разное количество энергии.

ВОЗ оценивает до 4000 жертв Чернобыльской катастрофы 1986 года. Бесспорными являются только 40 случаев из них .

Одна проблема заключается в том, что радиоактивность увеличивает вероятность заболеть раком, но вы не можете точно определить причину, если кто-то умирает через 2, 5 или 20 лет после облучения. Из-за погодных условий над частями Европы двигалось облако, и в зависимости от местных условий, много или меньше дождя в определенные дни, загрязнение сильно различается. В некоторых частях Баварии/Германии вы можете сегодня, 25 лет спустя, не есть грибы или диких свиней, которые ели грибы, потому что они слишком сильно излучают.

Я предполагаю, что будет трудно получить количество людей, которые работали на добыче урана.

Так как проблема окончательного хранения не решена, то о будущем мы мало что можем сказать, но от ветряных мельниц, насколько я знаю, долгосрочной опасности нет.

«В некоторых частях Баварии/Германии вы можете сегодня, 25 лет спустя, не есть грибы или диких свиней, которые ели грибы, потому что они слишком сильно излучают». Цитата пожалуйста?
bfs.de/DE/themen/ion/umwelt/lebensmittel/pilze-wildbret/… от Федерального ведомства по радиационной защите, сентябрь 2021 г. В верхней части страницы есть ссылка на английский перевод содержания.

Вы можете найти множество различных оценок, основанных на других различных оценках, и они почти всегда исходят от источника, заинтересованного в том или ином искажении статистики.

А количество несчастных случаев, вызванных ветряными мельницами?

Вот моя попытка сравнить ядерное оружие с ветряными мельницами (за исключением того, что я лишь слегка предвзят в проядерном направлении и стараюсь быть как можно более справедливым):

Ядерная
промышленность Подавляющее большинство смертей на атомных электростанциях произошло в Чернобыле. По оценкам, это от 57 до 985 000 смертей. Очевидно, что эти числа оба являются BS. Реалистичная оценка составляет около 5000 человек . (См. Погибло ли несколько сотен тысяч человек из-за Чернобыльской катастрофы? )

Позже случилась Фукусима, выбросившая радиацию, которая может привести к 130-640 смертям от рака.

С 1965 по 2015 год атомные электростанции по всему миру произвели 82 337 ТВтч, если сложить все цифры из Статистического обзора мировой энергетики BP.

Вместе это 0,068 смертей / TW⋅ч = 600 смертей / TW⋅год.

Wind
CWIF перечисляет 165 смертельных случаев, связанных с ветряными электростанциями до сентября 2016 года. Некоторые из них сомнительны (автомобильные аварии, вызванные отвлечением внимания от теней), но, безусловно, есть и другие, о которых не сообщается, поэтому мы просто будем использовать это число.

Действительно трудно найти единую статистику для общего количества энергии, производимой ветром. Сторонники ветра всегда цитируют « установленную мощность », потому что это звучит больше, но это всего лишь максимальная теоретическая мощность, которую ветровая электростанция может производить при постоянном сильном ветре. Фактическое количество энергии, производимой в реальности, составляет менее 1/4 от этого.

Объединив несколько неполных источников ( EIA , Paul Gipe , IEA , WWEA ), которые кажутся более или менее соответствующими друг другу, я получаю в общей сложности 4799 ТВтч всего с 1980 по 2015 год. ( данные ) (На самом деле, источник BP говорит, что всего 4778 ТВтч в настоящее время.)

график фактического производства энергии ветра

Вместе это 0,034 смерти / TW⋅ч = 301 смерть / TW⋅год.

Это соответствует оценке Пола Гипа, равной 0,032 .

Так что, основываясь на (довольно неточных) оценках смертности, атомная энергетика все еще должна догонять ветер.

Как я сказал в комментарии, источник « Следующее большое будущее » нечестен, экстраполируя ядерные цифры на 25 лет в будущее и не допуская аварий за это время, чего они не делают для других источников энергии.

Это хорошая попытка быть объективной, но чрезвычайно сложно получить информацию о том, что, вероятно, является основным числом жертв каждой энергии: майнинг. Урановые рудники в Нигере, Казахстане, Намибии чрезвычайно опасны как для рабочих, так и для соседнего населения, но исследований смертности в этих районах в Интернете (и, я полагаю, нигде) не найти. То же самое касается добычи редкоземельных элементов (используемых в некоторых ветряных мельницах и в различных других отраслях промышленности) в Китае.

The Straight Dope написал об этом статью .

О Чернобыле:

Проницательный представитель ядерной бомбы мог бы сказать: «Послушайте, здесь произошло пятизвездочное фиаско, а подтвержденное число погибших примерно такое же, как за 12 часов дорожно-транспортных происшествий в США. Это выдающийся показатель безопасности или что?»

Кроме того, добыча полезных ископаемых убивает намного больше людей, чем вы ожидаете.

Каждый год. в среднем 35 американских шахтеров погибают и 4000 получают ранения. В Китае в 2009 г. погибло 2600 шахтеров после 3200 погибших в 2008 г. (Последние случаи смерти на добыче урана в США: ноль.)

Хотя прошлые результаты не являются идеальным индикатором будущих результатов, пока ядерная энергетика, кажется, выигрывает в плане безопасности. Существует также проблема безопасного хранения всех отходов, которые мы производим в течение тысяч лет. Станет ли это огромной проблемой или мы придумаем решение, еще неизвестно. Мы также должны беспокоиться о влиянии ядерной энергетики на распространение ядерного оружия, но это, конечно, другой вопрос.

Влияет ли ядерная энергия на распространение ядерного оружия?
@endolith Большое , может быть . Ядерные взрывчатые вещества могут быть изготовлены из урана (прямо добытого и очищенного) без реакторов. Их можно сделать более компактно, используя плутоний, который необходимо генерировать в реакторах-размножителях. Большинство энергетических реакторов не являются размножителями. МАГАТЭ усердно работает над тем, чтобы гарантировать, что соответствующие страны, помимо признанных ядерных держав , не будут производить плутоний или использовать отработавшее топливо для производства оружия. Не каждая страна соответствует требованиям. В США производство оружейных материалов происходит (точнее происходило) на неэнергетических реакторах.