Минимальное количество дней до Хефсека Тахара: сефарды против ашкенази

Почему сефаради соблюдают минимум четыре дня, а ашкенази минимум 5 дней до хефсек тахара? Какова основная причина этой разницы?

Можете ли вы сослаться на то, что эта разница действительно существует и что она параллельна этой разнице в землях предков?

Ответы (2)

О разнице минхагим уже упоминается в самом Ремахе, см . здесь . Раввин Вознер в Shiurei Shevet Levi упоминает, что йеменцы ждут 7 дней.

Причина ожидания перед выполнением хефсек тахара заключается в том, что существует галаха, согласно которой женщина, извергающая живую сперму, считается таме (точно так же, как любой мужчина, излучающий сперму), и что такой тумах нарушает ее счет семи чистых дней. Следовательно, поскольку любая сперма старше трех дней не считается жизнеспособной, женщина должна подождать не менее трех дней, прежде чем начать отсчет своих семи чистых дней. Это верно, даже если она не имела отношений со своим мужем до того, как стала ниддой (и даже если он был за городом и не мог иметь с ней отношений, но если он был ей запрещен, то некоторые считают, что те дни воздержание может рассчитывать на эти три дня). Для того, чтобы было три полных дня (т.е. три периода по двадцать четыре часа, а не календарные сутки), мы заставляем ее ждать четыре дня по Шулхан Арух.

Надеюсь, я сделал это достаточно ясно.

Почему нужно ждать 7 дней?
Я предполагаю, что это было бы как захер к галаха мин хаторе нидды, поскольку фиксированная ставка составляет семь дней, после чего она может пойти в микву, поэтому они заставляют ее ждать семь дней, после чего она может начать процесс подсчета. семь чистых дней, чтобы пойти в микву (похожий обычай см. в Таз ЮД 196: 6)
@RebChaimHaQoton Мне трудно поверить, что тайманимы ждут семь дней, поскольку они обычно следуют Мишна Торе Рамбама, и он особо осуждает эту практику как ошибочную: mechon-mamre.org/i/5111.htm#13
Вот что говорится в Шиурей Шевет а-Леви на стр. 297 второй абзац. Я попытаюсь поговорить с моими йеменскими друзьями и спросить их, правда ли это. Они не ВСЕГДА идут с Рамбамом.
@RebChaimHaQoton Правда - я не думаю, что кто-то ВСЕГДА следует одному авторитету.

Ответ реб Хаима Ха-Котона - очень хорошее объяснение, но я хотел бы добавить пару деталей. Как он говорит:

Причина ожидания перед выполнением хефсек тахара заключается в том, что существует галаха, согласно которой женщина, извергающая живую сперму, считается таме (точно так же, как любой мужчина, излучающий сперму), и что такой тумах нарушает ее счет семи чистых дней. Следовательно, поскольку любая сперма старше трех дней не считается жизнеспособной, женщина должна подождать не менее трех дней, прежде чем начать отсчет своих семи чистых дней. ...Для того, чтобы было три полных дня (т.е. три периода по двадцать четыре часа, а не календарные сутки), мы заставляем ее ждать четыре дня по Шулхан Аруху.

Это означает, что женщина, которая вступила в супружеские отношения, а затем у нее начались месячные, должна подождать 72 часа (три дня по 24 часа) с момента, когда у нее были отношения, чтобы любая вытекающая из нее сперма перестала быть жизнеспособной. и затем, если она сделает хефсек тахора, она может начать отсчет своих семи чистых дней со следующей ночи. Эти три 24-часовых периода называются «четырьмя днями», потому что они всегда состоят из частей 4 разных календарных дней: дня, когда у нее были отношения, плюс 3 календарных дня, следующих за ним. Только после этих 4 дней она может начать считать семь чистых дней.

Далее раб Хаим Ха-Котон пишет:

Это верно даже в том случае, если она не имела отношений со своим мужем до того, как стала ниддой.

Это не совсем так. Мехабер позволяет считать 4 дня, включая день ее последних боевых отношений, как я и написал выше. (Р'Овадия Йосеф - один из современных посеков, который утверждает, что сефарадимы могут считать таким образом.)

Рема вносит строгость: чтобы у женщин был единый способ подсчета, 4 (на самом деле 5, как я объясню ниже) дни должны начинаться с того дня, когда она впервые увидела менструацию. Я считаю, что так правят все ашкеназские поским, а также многие современные сефардские поским (например, рав Мордехай Элиягу, рав Бен Цион Абба Шауль и поским американской сирийской общины). Именно это мнение отражает ответ реб Хаима ХаКотона.

Затем реб Хаим Ха-Котон пишет отдельный строгий обычай, которого придерживается Рема:

Рема добавляет, что, поскольку, если у них были отношения во время бейн ашмашо, можно ошибиться при подсчете трех дней, следует быть строгим и подождать пять дней, прежде чем считать семь чистых дней.

Именно из-за этой строгости (некоторые) сефарадимы соблюдают 4 дня, а ашкеназы соблюдают 5 дней. Следует отметить, что многие сефардские поскины также придерживаются этого мнения и считают, что нужно держать 5 дней. (например, рав Мордехай Элияу, рав Бен Цион Абба Шауль и поским представителя американской сирийской общины.)

Из сефардских поским, которых я видел и перечислял до сих пор в этом вопросе, они либо придерживаются обеих строгостей Рема, либо не стареют ни по одному из них. Есть еще один современный сефардский посек, которого я видел, который придерживается только одной из этих строгостей: автор HaBayit HaYehudi считает, что можно сосчитать 4 дня, но они начинаются со дня, когда женщина видит свои месячные.


Все это имеет значение только в том случае, если у женщины остановится кровотечение до этих 4 или 5 дней. Если она будет кровоточить дольше, то она все равно не сможет начать считать 7 чистых дней, прежде чем у нее перестанут кровотечения (хотя стоит спросить ее о сомнительном бедикоте после этих 4 или 5 дней, даже если вы склонны искать на них и будьте строги в отношении цвета). Мой рав (талмид рабби Овадия Йосефа) сказал мне, что практически я, вероятно, не столкнусь с ситуацией, когда моя жена могла бы сделать хефсек тахора на 4-й день.

И галаха, что семь дней должны начаться после того, как женщина перестанет истекать кровью, и галаха спермы (требующая как минимум 4 или 5 дней до хефсек тахора) были приняты в хилхот нидда из библейских требований к заве. (Вопрос, который, как я вижу, вы задавали где-то на этом сайте в нескольких разных формах.) Причина этого в том, что трудно отличить кровотечение зава от кровотечения нидда.


Если вас интересуют подробные сведения о библейских источниках всего, о Гемарах и мнениях ришонимов и ахаронимов, я рекомендую «Законы и понятия нидды» раввина Цви Соболофского , рош-иешивы при университете иешив. Я только просмотрел этот sefer сам, но вот обзор .

Вы написали, что практически я, наверное, не собирался сталкиваться с ситуацией, когда моя жена могла бы сделать хефсек тахора на 4-й день. На самом деле, у женщин вполне возможно получить чистую бедику к концу четвертого дня, так как они могут сделать столько попыток, сколько нужно, и то, пока у них не будет выделений после этого (и могут получить чистую бедику следующие семь дней ) то не проблема сохранить 11 дней вместо 12.
Я думаю, что мой рав говорил мне, что я не должен питать надежды, что это будет происходить каждый раз, так как многие женщины действительно истекают кровью в течение 5 дней.
И еще один момент — очень легко отличить кровотечение нидда от кровотечения зава со 100% точностью с помощью простого УЗИ или анализа крови.
@ Роберт, правда? Можете ли вы предоставить соответствующие галахические источники, объясняющие физиологические различия между этими типами кровотечений?
В Мишне говорится, что первые семь дней менструального цикла женщины — это время нидды, а дни с 8-го по 18-й — время потенциального кровотечения зава. Эти времена взаимоисключающие и не могут пересекаться. В Мишне сказано, что это Тора льмоше мсинай. С помощью УЗИ или анализа крови очень легко определить, когда началось менструальное кровотечение.
@Robert: только если вы знаете, что у них разные физиологические механизмы. Если они имеют один и тот же физиологический механизм, но просто происходят в разное время, то вы никогда не сможете определить это с помощью УЗИ.
Может быть, но если у женщины регулярные месячные, и вы видите активное кровотечение на УЗИ в то время, когда она ждет, то сомнений действительно нет. Если вы действительно хотите быть уверенным на 100% без каких-либо сомнений, то сделайте анализ крови, чтобы проверить уровень гормонов. Я предполагаю (может быть, неправильно, так как я не проверял это), что это причина, по которой многие рабаним готовы дать женщинам, у которых овуляция до 12-го дня, геттер для раннего погружения.