Могут ли домовые эльфы аппарировать/дисаппарировать в/из Хогвартса?

Я знаю, что домашние эльфы могут аппарировать внутри Хогвартса , но этот комментарий заставил меня задаться вопросом, могут ли они аппарировать человека в / из Хогвартса. Из того, что говорит нам канон, люди не могут аппарировать на территории Хогвартса, что, кажется, указывает на то, что это должен быть простой вопрос, но события, которые произошли в подвале Малфоя в «Дарах смерти », вызвали у меня любопытство.

Теперь Рон пытался дисаппарировать без палочки.

— Рон, выхода нет, — сказала Луна, наблюдая за его бесплодными усилиями. « Подвал полностью защищен от побега. Я пытался, сначала. Мистер Олливандер здесь уже давно, он все перепробовал.

Согласно этому ответу Слизеринцесса, своего рода нашего постоянного эксперта по Гарри Поттеру, палочка, похоже, не требуется для аппарации. Тот факт, что Рон не смог аппарировать, а также заверения Луны в том, что «подвал полностью защищен от побега», похоже, указывают на то, что над подвалом было наложено какое-то заклинание, чтобы предотвратить аппарацию людей оттуда.

Дополнительные доказательства чар появляются, когда приходит Добби, и Гарри спрашивает;

— Ты можешь дисаппарировать из этого подвала? — спросил он у Добби, который кивнул, хлопая ушами. — И ты можешь взять с собой людей?

Тот факт, что чары , кажется , присутствуют, и что, несмотря на это , Добби все еще может аппарировать их из стороны в сторону, для меня указывает, по крайней мере, на некоторые доказательства того, что это должно быть возможно на территории Хогвартса (при условии, что те же самые чары были использовал). Итак, мой вопрос: есть ли канонические доказательства (кроме перечисленных выше), которые либо подтверждают эту теорию, либо опровергают ее?

Просто чтобы уточнить, если это не очевидно из формулировки: ОП спрашивает, могут ли домашние эльфы аппарировать на стороне кого-то в Хогвартсе, кто не может аппарировать самостоятельно; он не спрашивает, могут ли они аппарировать ( на что дан ответ в связанном вопросе).

Ответы (5)

Я не припомню никаких канонических доказательств того, что домашние эльфы могут или не могут аппарировать других в Хогвартсе.

Однако вполне вероятно, что они могут:

  • Мы знаем, что аппарация в Хогвартсе возможна для волшебных существ как концепция: Фоукс вылетел из Додж-Сити с Дамблдором.

  • Мы знаем из канона в целом, что вы можете аппарировать сбоку без участия другого человека (например, они не должны иметь возможность аппарировать).

  • Нет упоминания о том, что существуют разные версии заклинаний против аппарации. Поэтому мы можем разумно предположить, что тот, что использовался в поместье Малфоев, был идентичен тому, который использовался в Хогвартсе. И Добби может аппарировать сбоку в первом случае, как вы заметили.

Не совсем доказательство, но, кажется, больше поддерживает идею, чем не балансирует.

@DavidStratton - хотя вы правы, я думаю, что ваша логика здесь неприменима. Как прямо отметил OP, мы уже предполагаем (на самом деле знаем), что домашние эльфы могут аппарировать внутри Хогвартса. Вопрос в том, могут ли они вместе с собой аппарировать кого-то, кто не может аппарировать самостоятельно. Пещера хоркруксов и Кричер не проливают там никакого света, так как они не были побочными вместе с волшебником (и нам не нужны дополнительные доказательства того, что только эльфы могут аппарировать в Хогвартсе, поскольку один из них существует в каноне — см. по ОП).
Я только что прослушал главы о битве за Хогвартс и был потрясен тем фактом, что никто даже не упомянул о возможности эвакуации людей с помощью домовых эльфов. Нет убедительных доказательств того, что это возможно, правда, но почему персонажи даже не задумываются об этой идее?! У нас есть много упоминаний о том, что эльфы способны аппарировать под защитными чарами внутрь и наружу, и у нас даже есть случай появления сбоку с Добби в той же самой книге... И трио помнит, что сотни эльфов были там прямо перед тем, как боевой. Ну... Это просто странно.

Здесь я не согласен с ДВК.

Хотя есть аргументы, показывающие, что это возможно, я твердо уверен, что это невозможно .

Вот мой единственный аргумент: если бы это было возможно, Драко не пришлось бы целый год чинить шкаф, чтобы найти способ попасть в Хогвартс.

Я имею в виду, что если бы это было возможно, Пожиратели Смерти наверняка подумали бы об этом. Они не настолько глупы. И Драко отчаянно пытался найти способ позволить Пожирателям Смерти войти в Хогвартс.

И они происходят из богатых семей со своими домашними эльфами, не то чтобы завести домашних эльфов для них невозможно.

Так что это действительно так: если бы это было возможно, я думаю, это сделало бы большую дыру в сюжете относительно вопроса «Почему DE не аппарировали с домашними эльфами в HBP?»

Если вы можете доказать, что я ошибаюсь, я бы с удовольствием обсудил.

На протяжении всего сериала обсуждалось, как волшебники в целом были прискорбно невежественны в отношении обычаев и магии домашних эльфов (например, Волдеморт ожидал, что Кричер умрет в пещере). Мне кажется совершенно логичным, что даже если бы домашние эльфы могли помочь, пожирателям смерти никогда не пришло бы в голову просить/приказывать им.
Это действительно хороший аргумент... Я всегда недооцениваю человеческую гордость вообще. Тем не менее, видя, в каком отчаянии находится Драго, можно подумать, что он перепробует все , не так ли?
Домовые эльфы были настолько ничтожны в волшебном мире, что, возможно, он даже в отчаянии не подумал бы об этом.
Забудьте о «недооценке» — они (включая Драко), скорее всего, просто не знали. Помните, что Гарри узнал об этом только потому, что Добби сделал это на его глазах.
Я почти уверен, что такой волшебник, как Волдеморт, знал бы об этом и попытался бы, если бы это было возможно. Я уверен, что по крайней мере Дамблдор знал бы об этом и принял дополнительные меры предосторожности, чтобы избежать такого вторжения.
Также не забывайте, что Троица (которая в целом довольно благосклонно относится к домовым эльфам) даже не знала о том, что в Хогвартсе есть домовые эльфы, до своего четвертого курса. Кто-то вроде Драко, который вырос с домовым эльфом и обращался с ним так, как будто его не было рядом, вряд ли знал бы об их присутствии, если бы кто-то случайно не сказал ему об этом в какой-то момент.
В дополнение к моему комментарию годичной давности, я не верю, что мы когда-либо видим внешнего эльфа, аппарирующего в Хогвартсе. Кажется вполне правдоподобным, учитывая природу связей домовых эльфов и тип их магии, что они могут аппарировать и дисаппарировать только в/из мест, где им разрешено находиться. Они не могут покинуть дом своих хозяев без разрешения, например, не наказывая себя. Таким образом, эльф из Хогвартса, вероятно, не мог аппарировать в поместье Малфоев, а эльф из поместья Малфоев (если он существовал, кроме Добби) в Хогвартс.

Они не могут.

— Добби должен уйти! выдохнул эльф в ужасе; раздался громкий треск, и кулак Гарри внезапно сжался в разреженном воздухе. Он рухнул обратно в постель, не сводя глаз с темного дверного проема в больничное крыло, когда шаги приблизились. - Гарри Поттер и Тайная комната

Как мы видим, Гарри сжимал Добби, когда Добби аппарировал из Хогвартса, и тем не менее, Гарри не аппарировал вместе с ним. Чары Хогвартса должны быть намного сильнее, чем те, что были наложены на подвал Малофи.

Это в точку!!
Или, может быть, Добби не пошел прямо в Хогвартс или просто решил не брать с собой Гарри? В конце концов, он мог заколдовать проход на платформу 9.75. Это не доказательство, это просто эффект.
Мне кажется, Добби пытался вырваться не только из ситуации, но и из Гарри. Как сказал @Gallifreyan, он решил не рассказывать о Гарри. Зачем он взял Гарри? Я не вижу причин, по которым он это сделал.
Люди не могут выбирать, кто с ними аппарирует, и, похоже, нет никаких признаков того, что домовые эльфы отличаются от них, кроме обхода оберегов (и большей силы). Кроме того, JKR написала на своем веб-сайте, что некоторые существа не могут быть перемещены привидением, поэтому разумно, что заклинания могут сделать человека неспособным к аппарации сбоку.

Я бы предположил, что ответ здесь заключается в том, что магия волшебника недостаточно сильна, чтобы помешать эльфам аппарировать, где и когда они хотят, но могут быть очень мощные и трудные для исполнения чары, которые специально предотвращают появление волшебников сбоку. Да, Малфои богаты и т. д., но это не обязательно делает их способными к самой сложной магии. Оборона Хогвартса создавалась и применялась лучшими умами на протяжении тысячи лет.

В трех случаях появления эльфов сбоку (Креатур в HBP, Добби в DH из Manor и Kreatur из Grimauldin DH) они были нынешними (в случае с Хогвартсом и Гримо) или бывшими (в Manor) «сотрудниками». Это могло, как и заклинание «Верный», обеспечить лазейку.

Хороший ответ @Adie! Я бы предложил одно улучшение: я не очень быстро называю имена персонажей в «Гарри Поттере»; не могли бы вы привести их в полной форме, вместо использования этих сокращений?

Кроме того, другие домовые эльфы могут обнаружить такое явление, возможно, даже заблокировать его. Таким образом, домашние эльфы Хогвартса могут помешать домашним эльфам Пожирателей Смерти привести своих хозяев. Не говоря уже о том, что они немедленно поднимут тревогу, что полностью разрушит эффект неожиданности.

Неофициальная причина, вероятно, заключается в том, что магия эльфов, будучи абсурдно мощной, полностью распутала бы каждую сюжетную линию во вселенной HP. В конце концов, почему бы не отправить домового эльфа-коммандос похитить Гарри из Хогвартса?