Могут ли птицы легко развить разум?

Наряду с ангелами, различные типы людей-птиц являются одними из наиболее распространенных изображений летающих гуманоидов. На ум приходит Ревали из BOTW.

введите описание изображения здесь

Могут ли птицы (или любые другие летающие животные, если уж на то пошло) легко развить разум (разум на уровне человека), сохраняя при этом способность летать? Если да, то как они будут развиваться и как они будут выглядеть?

Добро пожаловать на сайт. Я только что отредактировал несколько ваших вопросов, чтобы исправить некоторые вещи, которые должно быть довольно легко поймать. Я считаю, что очень полезно вычитывать свои сообщения перед тем, как отправить их — проверять заглавные буквы, орфографию, грамматику и т. д. Вам это тоже может пригодиться.
Вроде уже сделали. Вороны способны к сложным рассуждениям, изготовлению/использованию инструментов и могут иметь теорию разума. Попугаи способны на самом деле говорить на человеческом языке, чтобы передавать информацию, а не только имитировать (хотя этому сложнее научить). Оба способны к сложному наблюдательному обучению и проходят рефлексивный тест самосознания. Они просто не гуманоиды, потому что им это не нужно.

Ответы (2)

Короткий ответ: да. Технически любой вид при правильных обстоятельствах может «развить разум», но для этого должна быть причина. В истории человечества существует теория о том, что причина того, что мы развили язык и, в конечном счете, разум, заключается в том, что некоторых обезьян выгнали с деревьев, и им пришлось научиться выживать на земле; им приходилось выживать, полагаясь исключительно на доверие и общение, и именно поэтому мы разработали язык. Конечно, это всего лишь теория, но она дает пищу для размышлений. Чтобы раса птиц эволюционировала и стала разумной, должна быть какая-то потребность в эволюции, необходимость для выживания.

Для того, как они будут выглядеть? Это зависит от ситуации, которая заставила их развиваться. Вот пример: скажем, небо стало ядовитым и запретило птицам летать в небе. Они останутся без выхода к морю и станут уязвимыми для хищников, поэтому через пару поколений им нужно будет развить более сильные ноги и крылья, чтобы они могли быстрее бегать и летать на более короткие расстояния. В конце концов они разработают инструменты, чтобы строить конструкции для укрытия и сельскохозяйственной еды, а не собирать мусор. Для построения структур и эффективной совместной работы им необходимо разработать форму коммуникации. После того, как многие поколения не летали на дальние расстояния, они утратили способность парить в пользу способности быть более проворными и летать короткими очередями, чтобы захватить землю или убежать от хищников. Что' Это пример того, как вы могли бы получить разумную расу птиц, подобную той, что изображена в вашем посте. Имейте в виду, что это всего лишь один пример, возможно, существует бесконечное множество причин, по которым раса может получить разум.

Я не биолог, но я не понимаю, как эволюция могла бы работать таким образом. Мутация случайна и происходит с определенной скоростью (которая может варьироваться в зависимости от факторов окружающей среды, таких как радиация). Пока развитие разума дает вам преимущество перед неразумными видами, мутация будет сохраняться. Я думаю, что вопрос намекает на компромисс. Разум требует высококалорийной диеты. Птицы уже требуют много энергии. Могли ли они оба летать и быть умными?
Что ж... эволюция как теория кажется скорее искусством, чем наукой (метафорически). Многие люди рассматривают его по-разному, и для многих из них есть подтверждающие доказательства. Так могло ли произойти что-то подобное? Может быть? Вероятно? Это действительно трудно сказать, потому что все, на чем мы основываемся, — это теория и очень медленный процесс «текущей» эволюции. Хотя я лично не изучаю биологию, из информации, которую я лично собрал, если бы птицы обрели разум, может быть, это было бы сделано именно так. Это не идеальный ответ, но это был лучший из тех, что я смог сформулировать.
Это может быть так же просто, как разум, дающий им возможность получить доступ к источникам энергии, к которым они не могли получить доступ раньше, например, стать более успешными охотниками или фермерами. Открытие огня — это хорошо. Если бы они могли создать лучшие убежища, это могло бы обеспечить им лучшую защиту, а также уменьшить энергию, необходимую для согрева и т. д.
@ScottWhitlock Я думаю, что использование огня и сельское хозяйство - это скорее продукты разума, чем давление, которое приводит к разуму.
@BMF Для Моники, я думаю, мы говорим об одном и том же. Если разум приводит к использованию огня, те птицы, которые развили разум, теперь могут получить более легкий доступ к энергии, и теперь у них есть конкурентное преимущество перед неразумными птицами. Поэтому они выживут и размножатся.
на самом деле вам нужен вид, который уже регулярно использует инструменты, а не время от времени, поэтому он может стать «полагающимся на инструменты»

Итак, я уверен, вы знаете, что есть две группы птиц, которые невероятно умны; Врановые и попугаи. Признаки разумности этих животных включают простое использование инструментов, язык и ловкость. Я подытожу их немного здесь.

Язык

Я не знаком с языком попугаев, и они часто более известны своей мимикой, но было замечено, что у многих видов врановых, особенно у ворон, есть простые языки, в которых есть определенные слова. У одного вида ворон всего чуть более 20 слов, но в этом словарном запасе есть разные призывы к еде, опасности и т. д., а также базовая система счета (состоящая из «один», «ни один», «много» и «меньше»). ’ или ‘больше’), и было замечено, что они оплакивали мертвых. Это рудиментарно, но и попугаи, и врановые продемонстрировали сложные вокальные способности при подражании, поэтому физические способности присутствуют наряду с установленной основой для языка.

Использование инструмента

И врановые, и попугаи продемонстрировали формы использования инструментов и навыки обучения/решения проблем поколений. Было замечено, что вороны и вороны делают крючки из веток, чтобы добраться до застрявшей пищи, и используют пешеходные переходы, чтобы раскалывать орехи (через автомобильную шину). Врановые демонстрируют впечатляющую ловкость как клювом, так и когтями, хотя попугаи намного лучше адаптированы в плане строения ног и поэтому более ловки (часто царапаются палками). Опять же, как и в случае с языком, здесь есть основа, как и врожденная физическая способность, единственная недостающая часть — это высшее познание.

Как они будут выглядеть

По моему честному мнению, кроме возможного увеличения объема черепа и более общей формы клюва, план тела не нуждается в изменении. Птица может стоять на одной ноге, даже стабилизировать себя крыльями и использовать клюв и другую ногу, чтобы прекрасно манипулировать объектами, сохраняя при этом способность летать.

Крыло — невероятно регрессированная конечность. Остатки их фаланг - всего один сросшийся палец. Я считаю невероятно маловероятным, что у них разовьется новый хватательный аппарат, когда у них уже есть три (ноги и клюв).

Неудачи

Для врановых главной проблемой является их продолжительность жизни и продолжительность жизни. Вороны учатся в дикой природе медленно, и в большинстве случаев это процесс, в котором участвует несколько поколений.

Я упомянул орехи на дорогах, но более простое выученное поведение — это тростниковые жабы. Тростниковые жабы являются распространенным вредителем на северо-востоке Квинсленда уже несколько десятилетий. У них есть ядовитые мешочки на шее, которые защищают их от хищников, но недавно было замечено, что вороны и сороки (также врановые, в отличие от сорок в США или Великобритании) переворачивают жаб, обнажая их менее ядовитую нижнюю часть живота. Это впечатляет, но популяции врановых потребовалось несколько десятилетий, чтобы научиться этому.

Попугаи живут в возрасте, очень близком к человеческому, поэтому они вполне могут быть лучшими кандидатами для будущего разума, но, хотя исследования показали, что некоторые виды способны выучить (в данном случае не имитировать) до 100 слов, мало что известно об их диких видах. язык - который с точки зрения эволюции имеет значение.

Эволюция

Для врановых, вероятно, требуется более длительная продолжительность жизни, но для обеих групп необходимо давление. Это, очевидно, верно для любых эволюционных изменений, но птицам нужно бросить вызов их текущей нише или открыть новую, прежде чем они начнут видообразовать.

Имейте в виду, что птицы не млекопитающие, и уж точно не приматы. Они демонстрируют уровень интеллекта, подобный обезьяньему, но не обезьяноподобный. Крайне маловероятно, что птицы разовьют разум в тех же условиях, что и люди, особенно из-за их воздушной природы. Учтите это, если вы решите внедрить это в свой мир — разумные птицы не будут людьми-птицами. Однако я приведу примеры, которые, по моему мнению, правдоподобны для птиц.

Существуют факторы, которые повлияли на человеческое развитие, которые не являются исключительными эволюционными побуждениями или результатами. Примером может служить открытие огня, которое было результатом более высоких когнитивных способностей, но также позволило приготовить мясо, что позволило получить больше энергии из пищи животного происхождения и, следовательно, привело к дальнейшему когнитивному развитию в своего рода петле обратной связи. Таких примеров множество, приведу более неясный пример.

неотения

Неотения — это сохранение ювенильных черт после взросления, например, у аксолотлей. Предполагается, что люди выбрали неотению в форме безволосости и увеличенной головы, потому что они находили этих людей «симпатичными» и с большей вероятностью спаривались с людьми, которые ими обладали. Это увеличение соотношения головы и тела дополняло развитие более широких когнитивных способностей. Из-за невероятно распространенной эволюции птиц, основанной на размножении, это не надуманная движущая сила развития птичьего разума (не считая, вероятно, волосяного покрова).

Готовка

Для врановых они уже оппортунистичны и относительно всеядны, поэтому открытие огня — одна из немногих человеческих вех, которая для них правдоподобно возможна. Что касается попугаев, им, вероятно, потребуется давление, которое заставит их разнообразить рацион, поскольку они в основном основаны на семенах / орехах. Мясо — не единственный ответ, но требуется более высокое и надежное потребление энергии, чтобы питать такой дорогой орган, как мозг, и приготовленное мясо — очень удобное решение.

Изменить Только что нашел некоторые исследования хищных птиц (воздушных змеев и ястребов) в Австралии, собирающих связки веток и поджигающих их от существующих пожаров, чтобы разжечь новые в других областях, скорее всего, чтобы выгнать мелких млекопитающих из травы и тому подобного. они уже манипулируют огнем!