Можем ли мы представить все объекты во Вселенной в виде маленького куба? [закрыто]

Представьте это. Инопланетная культура нуждается в информации обо всех объектах, которые присутствуют во вселенной. Можно ли построить куб с внутренней структурой, чтобы можно было каким-то образом представить все объекты вселенной? Я думал о плотной нейроноподобной структуре с огромным количеством связей между нейронами. Если связи имеют различную силу связи, вы можете представлять огромное количество объектов, как мозг имеет представление о миллионах чего бы то ни было.

Скажем, куб 10x10x10=1000 кубических метров. Он используется в качестве банка данных для будущего межгалактического интернета через червоточины, разбросанные по космосу, чтобы соединить все регионы Вселенной. Информация между всеми частями может быть такой.

А как насчет осуществимости куба?

На первый взгляд это кажется невозможным. Тогда просто подумайте немного глубже...

Комментарии не для расширенного обсуждения; этот разговор был перемещен в чат .

Ответы (5)

Если вы имеете в виду «Может ли куб содержать всю информацию обо всех объектах во Вселенной?», то явно нет. Как указывает Аллан в комментарии, сам куб находится во вселенной, поэтому куб должен содержать всю информацию, содержащуюся в кубе, а также дополнительную информацию о том, что находится вне куба. Поэтому нам придется добавить информацию, которой еще нет в кубе. Но тогда есть еще больше информации для записи. У нас есть проблема с бесконечной рекурсией.

Даже игнорируйте проблему рекурсии, если она содержит «всю информацию», тогда она должна будет записывать точное положение и состав каждого атома. Даже если бы у вас были передовые методы хранения данных и вы могли бы записать все, что нужно знать о каждом атоме на одном атоме, вам все равно нужно было бы столько атомов внутри куба, сколько атомов во Вселенной. Даже если не принимать во внимание сам куб, ваш куб должен содержать столько же массы, сколько существует во всей остальной Вселенной.

Если вы имеете в виду нечто большее, например: «Куб содержит сводку информации обо всем во вселенной. Не точное положение каждого атома, а более общие описания». Тогда ответ однозначно да. По крайней мере, если предположить, что вы суммируете на уровне, который находится в пределах объема памяти куба. В этом смысле я мог бы хранить информацию обо всем во вселенной на одном листе бумаги карандашом: я просто пишу «есть большая вселенная со звездами и планетами». Там я описал все во вселенной. Конечно, чем больше деталей вы хотите записать, тем больший объем памяти вам потребуется. Общая сумма, которая вам нужна, зависит от того, насколько подробно.

Все объекты, даже все траектории атомов могут быть представлены в кубе. Как в моем мозгу. Если я закрою свои чувства и буду жить вечно, тогда мой мозг сможет представить все особенности, объекты и их траектории, цвета или что-то еще. Эти представления превысят количество атомов во Вселенной. Таким образом, куб может представлять все объекты.
Хотя я понимаю твой ответ. Хороший ответ! +1
@DescheleSchilder Иметь вечную жизнь, чтобы думать обо всем во вселенной, помогает только в том случае, если вы предполагаете, что вселенная остается полностью статической в ​​течение этого времени или что вы удовлетворены тем, что полностью знаете ее состояние в один момент. Кроме того, это предполагает, что вы удовлетворены тем, что знаете только подмножество фактов в любой момент времени. Если вы узнаете квадриллион фактов, но затем возможности вашего мозга иссякнут, и вам придется что-то забыть, чтобы узнать больше, то вы не сможете узнать все сразу. А если просто предположить, что ваш мозг способен знать все сразу,...
... тогда вы только что предположили проблему. И почти наверняка ложно: мозг имеет конечный размер, поэтому, по-видимому, имеет конечные возможности.
Очевидно, вы не можете думать обо всем сразу. Однако мой мозг в принципе способен думать о стольких же вещах, сколько есть во Вселенной. Каждый отдельный объект вызывает разные ощущения. Терр может бушевать даже бурю в моей голове. Буквально любой другой путь частицы может быть представлен. Или любой набор частиц со связанными движениями.
@DescheleSchilder «Тем не менее, мой мозг в принципе может думать о стольких вещах, сколько есть во Вселенной». Нет, на самом деле это не так, ваш мозг имеет конечные пределы, единственный способ, которым он может думать о вещах, выходящих за эти пределы, — перезаписывать информацию о предыдущих вещах.
«Однако мой мозг в принципе способен думать о стольких же вещах, сколько есть во Вселенной». Нет, не может. Во Вселенной больше атомов, чем в вашем мозгу. Ваш мозг имеет конечную емкость, и эта емкость намного меньше, чем вселенная. Возьмем гораздо, гораздо меньшую задачу: назовите мне имена всех людей в мире. Вы, конечно, не можете, потому что ваш мозг не способен запомнить 7 миллиардов имен одновременно. Вы можете знать несколько десятков, может быть, несколько сотен, Но не миллиарды.
Вы можете предположить, что если бы вы очень старались и правильно тренировались или что-то в этом роде, возможно, вы смогли бы запомнить 7 миллиардов имен. Но нет никаких доказательств того, что это правда. Ни одному человеческому существу никогда не удавалось ничего, хотя бы отдаленно похожего на это.

Жесткий Нет

Каждый объект потребует моделирования каждого атома, что потребует как минимум , то есть на теоретическом пределе сжатия данных, равное количество атомов. Итак, вам нужна другая вселенная, чтобы сделать идеальную модель вселенной.

Комментарии не для расширенного обсуждения; этот разговор был перемещен в чат .

Нет, мозги не решают проблему

Вы упоминаете в нескольких комментариях, что можете представить всю вселенную, учитывая бесконечное время. Предположим, что это правда, у вас сейчас отдельная проблема, как вы все это помните? Для этого вам нужно где-то хранить эту информацию. Максимально возможная плотность информации определяется границей Бекенштейна , если вы не можете уместить информацию в эту границу, что вы не можете сохранить всю информацию, даже если вы можете ее обработать.

Что касается нейронов, соединение между нейронами не дает больше данных. 5 нейронов могут хранить 10 бит информации, если каждый нуэрон имеет вес в один бит между ними, но для этого вам нужно иметь 10 бит и 5 нейронов. 5 нуэронов имеют одинаковое количество возможных комбинаций, поэтому они имеют одинаковую емкость данных, но занимают больше места из-за нуэрона.

На самом деле у этого есть научный ответ: граница Бекенштейна , которую в статье описывают как « ...верхний предел для... информации I, которая может содержаться в заданной конечной области пространства, имеющей конечное количество энергии— или, наоборот, максимальное количество информации, необходимое для точного описания данной физической системы вплоть до квантового уровня Это означает, что информация о физической системе или информация, необходимая для точного описания этой системы, должна быть конечной, если область пространства а энергия конечна » .

Для удобства в нем также говорится: « Случается, что граничная энтропия Бекенштейна-Хокинга трехмерных черных дыр точно насыщает границу », или, в переводе на простой английский, черная дыра находится точно на пределе Бекенштейна. Никакое представление всей информации (в смысле теории информации), содержащейся в черной дыре, не может быть представлено чем-либо с меньшей массой плюс объемом, чем сама черная дыра.

Поэтому, даже если мы исключим сам куб из вселенной , поскольку куб явно имеет меньшую массу плюс объем, чем даже одна черная дыра (иначе было бы непригодно или даже безопасно приближаться к нему, не будучи сдавленным гравитацией), он не может содержат достаточно информации, чтобы представить состояние одной черной дыры, не говоря уже о всей Вселенной. КЭД.

Бонусный комментарий:

Сколько информации мы могли бы представить в гипотетическом кубе 10×10×10 метров кверента? Публикация Physics SE по адресу https://physics.stackexchange.com/questions/2281/maximum-theoretical-data-density предполагает, что максимально возможный предел составляет порядка ~ 10 ^ 66 бит на кубический сантиметр, поэтому куб может содержать не более ~ 10 ^ 75 бит независимо от того, из какого типа материи или энергии он состоит или насколько он плотен. Это 10^62 терабайт данных.

Ну, это звучит как много данных, поэтому возникает следующий вопрос: какую часть Вселенной мы можем представить с таким количеством данных? Возвращаясь к статье в Википедии о границе Бекенштейна, мы находим приблизительную формулу I = 2,576 × 10 ^ 43 бит / (кг × м) × масса (в кг) × радиус (в метрах). Если мы подставим массу, радиус и массу) Земли (6,371 × 10^6 м и 5,972 × 10^24 кг соответственно), мы получим результат около 9,8 × 10^74 бит, что находится на расстоянии выплеска 10 ^ 75 бит, которые может хранить куб 10 × 10 × 10 метров кверента. Итак, ответ таков: вокруг одной Земли и, может быть, немного ее окружения.

(Однако следует отметить, что это не особенно полезно, поскольку Земля не статична, и поэтому информация, содержащаяся в кубе, устаревает сразу после создания куба.)

Скажем, куб содержит 10 exp14 нейронов, которые связаны с другими нейронами. В этой сети существует ошеломляющее количество возможных путей. Начиная с первого нейрона, вы можете достичь 10exp14-1 других нейронов. От этих нейронов вы можете добраться до 10 exp14-2 нейронов (при прямом пути). Из них в досягаемости 10exp14-3. Таким образом, количество путей, по которым может пройти сигнал (или различные параллельные сигналы, хотя это немного меньше), равно:

10exp14x10exp14-1x10exp14-3x10exp14-4x...x10exp14-100x...x10exp14-1000000x...x4x3x2x1

Это 1 с 10exp(10exp14) нулями!

Число элементарных частиц «всего» 10exp83. Это мелочь по сравнению с приведенным мной числом.

Это означает, что куб возможен.

Комментарии не для расширенного обсуждения; этот разговор был перемещен в чат .