Может ли космический корабль, движущийся со скоростью варпа 9,999, попасть торпедой сзади?

Я всегда вижу, как торпеды следуют ньютоновской физике даже на варп-скоростях. Они всегда поражают целевое судно сзади, даже если оно движется с варп-скоростью. Это означает, что их собственная скорость превосходит скорость целевого судна. Так могу ли я сказать, что перед столкновением со звездолетом, движущимся на варпе 9,999, они войдут в подпространство?

Технически они все еще могут поразить нас, поскольку их присутствие занимает каждую точку нашего звездолета. Но как они будут управляться? И как должно работать их программирование?
Есть ли у вас какие-либо объяснения или доказательства из фильмов «Звездный путь», сериалов, комиксов и т. д.?

Ответы (3)

ВНИМАНИЕ : Да, это долго. Я включаю цитаты, которые я считаю уместными и необходимыми, а также нуждающимися в объяснении одной математической концепции, которую я использую. Извините за длину.

Поскольку вы используете деформацию 9,99 в качестве верхнего предела, я предполагаю, что вы работаете с пересмотренной шкалой деформации, используемой в «Звездном пути: Следующее поколение» и далее, где предел составляет деформацию 10, что означает бесконечную скорость . и недосягаемый.

Насколько я понимаю, вы в основном спрашиваете: «Если мой космический корабль движется так быстро, как только возможно во вселенной, может ли фотонная торпеда все же попасть в него?» И я предполагаю, что когда вы говорите о том, что он уходит в подпространство, вы спрашиваете или подразумеваете, что есть какая-то причина, по которой он перестал использовать варп за мгновение до удара.

Я собираюсь прояснить несколько моментов, обратившись к «Звездному пути: Следующее поколение»; Техническое руководство сценариста (выпуск четвертого сезона) . Это техническое руководство, данное всем сценаристам и режиссерам (и всем, кому необходимо знать), которые будут работать над «Звездным путем: Следующее поколение» . Это тот, который прислала мне Лолита Фатджо, руководитель сценария этого шоу, как часть питч-пакета. Другими словами, это то, что писателям сказали , и есть слово , и то, что имело власть над любыми технологическими ситуациями, которые писатель мог захотеть создать.

На странице 14 у нас есть:

Оружие — фотонные торпеды.

Вкратце: энергетическое оружие, в котором небольшое количество материи и антиматерии связывается вместе в магнитной бутылке и с варп-скоростью запускается в цель. Фототорпеды являются предпочтительным оружием, когда корабль находится в варп-двигателе, потому что их скорость не ограничена скоростью света.
Торпедные установки: На « Энтерпрайзе » есть две торпедные установки , одна в передней и одна в задней части инженерного корпуса. Фотонные торпеды являются «умным» оружием и способны отслеживать движущуюся цель. Торпеды обычно запускаются группами, каждая из которых нацелена на себя.

Так что нет проблем ни со скоростью варпа, ни с прицеливанием, ни с отслеживанием корабля.

И на странице 7, в разделе Warp Drive :

Деформация Тен. Это абсолютный предел скорости Вселенной. Когда коэффициент деформации приближается к 10, скорость резко возрастает (что-то вроде шкалы Рихтера), как и требуемая мощность. Warp 9.9 более чем на 50% быстрее, чем Warp 9.6, а Warp 9.99 почти втрое превосходит Warp 9.9. (Радиосигналы Supspace распространяются со скоростью примерно 9,9999, что примерно в 100 раз быстрее, чем со скоростью 9,6). Warp Ten фактически бесконечен, и объект с такой «скоростью» будет занимать все точки во Вселенной одновременно.

Таким образом, Warp 10 является асимптотическим. В таблице на странице 8 для коэффициента деформации 10 сказано: « Эта скорость не имеет смысла …»

( Для тех, кто читает это, кто не понимает асимптотики, помните, как вы были на уроках алгебры I и рисовали те кривые на графике, которые, по словам вашего учителя, будут приближаться все ближе и ближе к линии, но никогда не будут касаться ее? Эта линия никогда не может коснуться является асимптотой, а кривая, которая никогда не достигает ее, является асимптотической кривой. )

Кажется, вы пытаетесь сказать: «Если вы едете с максимально возможной скоростью, может ли фототорпеда догнать вас и все же ударить вас?» Ответ: «Да». Максимальная скорость невозможна. Независимо от того, насколько быстро вы движетесь, ограничение скорости асимптотическое, поэтому всегда будет скорость, которая немного выше, и если торпеда сможет достичь этой более высокой скорости, она может поразить ваш звездолет.

Теперь, если по ссылке в вашем вопросе, где вы говорите, « поскольку их присутствие также занимает каждую точку нашего звездолета », вы спрашиваете, «на пределе варп-двигателя, поскольку вы занимаете каждую точку в пространстве, может ли торпеда все еще попала в тебя?» тогда есть два ответа:

1: Во-первых, эта скорость, как определено в Руководстве по писателю, невозможна, поэтому такая ситуация не может возникнуть.

2: Но если мы подтолкнем это и скажем: «Что, если…?» тогда ответ будет таким: «Да, потому что торпеда находится в космосе, а мы покрываем каждую точку пространства, поэтому она может поразить нас, и когда она уничтожит нас, она уничтожит и вселенную, потому что мы занимаем каждую точку пространства». вселенная». (Однако, опять же, согласно Библии серии, это невозможно. Я знаю, что это не тот ответ, который вам нужен, но это ответ из Библии серии.)

Что касается того, канон это или нет, в «Звездном пути» , как я понимаю, романы и, по сути, все средства массовой информации, кроме телешоу и фильмов, не являются каноном. Canon включает только 5 телешоу в прямом эфире и 10 фильмов. Если это так, то этот источник — это то, что дается сценаристам, чтобы сказать им, что они могут и чего не могут делать, так что в некотором смысле он даже выше канона.

Ограничение скорости асимптотическое, поэтому всегда будет скорость, которая немного выше.. Могу ли я ограничить ее потребностью в мощности.. В этом руководстве есть что-нибудь о мощности торпед?
@SachinShekhar: Не копаясь снова в библии сериала, на данный момент я думаю, что кривая мощности даже круче, чем кривая скорости, но она также очень крутая. Но тогда, если вы ограничиваете мощность, это устанавливает другой предел, и ответ будет заключаться в том, что в какой-то момент у торпеды не будет возможности двигаться так быстро, как может двигаться космический корабль. Это просто зависит, учитывая большую массу звездолета и малую массу торпеды, какая из них имеет большую силовую установку по сравнению с ее размером.
Как бы я ни ненавидел выходить за пределы вселенной, чтобы ответить на вопрос, из того, что я видел с продюсерами на ST:TNG (и заявлений в Руководстве для сценаристов), история превосходит технические детали. Если бы у них был космический корабль, бегущий от торпеды, потребности истории привели бы к технической болтовне, которая оправдала бы необходимый результат. Может быть, они выпустили торпеду в ответ на преследующую торпеду и уничтожили ее, или у них кончилась мощность, и они попали под удар. Всегда есть какая-то техническая проблема, которая может пойти не так или быть исправлена, поэтому произойдет то, что хочет автор, независимо от того, обогнал он торпеду или нет.
Конечно, настоящая причина, по которой он может «догнать», заключается в том, что запускаемая фотонная торпеда сама содержится в варп-пузыре, как и все космические корабли в варпе, когда она выходит из собственного подпространственного пузыря корабля, способного к варпу, что позволяет ему путешествовать. достаточно быстро, чтобы догнать другой корабль, способный к варпу, при условии, что сам исходный корабль также достаточно быстр, чтобы догнать его. Относительность.
@Zibbobz: Прочтите отрывок из технического руководства о фотонных торпедах, который я цитировал. Они не ограничены скоростью света, что означает, что у них самих есть какой-то варп-двигатель, так что вопрос о варп-пузыре вокруг корабля спорный.

Я, вероятно, собираюсь продублировать некоторую информацию из отличного ответа TangoOversway, но я хотел дать очень краткое объяснение наиболее важного фактора, отвечающего на ваш вопрос:

Так могу ли я сказать, что перед столкновением со звездолетом, движущимся на варпе 9,999, они войдут в подпространство?

В числе 9.999 нет ничего волшебного, кроме того факта, что это меньше, чем волшебная «бесконечная» скорость Warp 10. Существует МНОГО (если быть точным, бесконечное [1] ) различных настроек скорости варпа больше 9,999, но меньше 10. Ваша торпеда может обогнать корабль при варпе 9,99900000000001 или 9,99922222678768 (надеюсь, вы видите закономерность).

[1] - еще точнее, существует столько же чисел, представляющих скорость деформации между 9,999 и 10, сколько существует ВСЕХ действительных чисел. Если это не так очевидно для читателя, как для человека с дипломом по математике, не стесняйтесь запросить объяснение у Math Stack Exchange.

На это уже указывает TangoOversway.
И вы не можете сказать это прямо .... посмотрите на график зависимости порога мощности от скорости, чтобы эти случайные номера были подальше.
На самом деле, деформация 15 была достигнута, если не проходить через пересмотренную шкалу ST:TNG...
В любом случае, теплый прием! Похоже, вы здесь только из-за этого вопроса.. ;)
Смотри... твой точный ответ не полный. Вам нужно сказать, что варп 10 тоже недоступен. См. следующую часть вопроса. Кроме того, держите свое математическое понимание свернутым, как его знает даже ребенок...

Я всегда вижу, как торпеды следуют ньютоновской физике даже на варп-скоростях.

Я не уверен, что вы имеете в виду. Они идут прямым путем.

Они всегда поражают целевое судно, даже если оно движется на варп-скорости. Это означает, что их собственная скорость превосходит скорость целевого судна.

Если предположить, что они наведены правильно и другой корабль не уклонится от них, то да.

Так можно ли сказать, что перед столкновением с нашим звездолетом они войдут в подпространство?

Нет . Фотонные торпеды имеют двигатель, поддерживающий варп, поэтому, когда они стреляют в варп, они остаются в варпе, но если их запускать на субсветовых скоростях, они не могут прыгнуть в варп.

Технически они все еще могут поразить нас, поскольку их присутствие занимает каждую точку нашего звездолета.

Нет, я не уверен, как ты это понял. Возможно, вы думаете, что они движутся со скоростью 10, бесконечно быстро? Боюсь, что нет, это физические объекты, им нужно время, чтобы путешествовать (как вы видите, когда они стреляют), и у них нет бесконечной силы, необходимой для достижения варпа 10. Обратите внимание, что, несмотря на их название, это оружие на основе антивещества, а не на основе света.

Но как они будут управляться? И как должно работать их программирование?

Эм... они летят так быстро, как только могут по прямой? Я не припомню, чтобы когда-либо видел хоть один такой маневр, как современная ракета. Но, может быть, у них есть какое-то руководство по тепловому или деформационному полю. Однако я подозреваю, что это спорно, учитывая последний ответ.

Я не припомню, чтобы когда-либо видел хоть один такой маневр, как современная ракета. Звездный путь VI; торпеда, которая показывает замаскированную хищную птицу, маневрирует по импульсному ионному следу, оставленному BoP.
Не делите каждое мое предложение, так как они взаимосвязаны..