Можно ли делать лед в Шаббат?

Yechave Da'as 1:30 правила, согласно которым можно делать кубики льда в Шаббат

Shmiras Shabbos K'hilchoso 10: 5 сноска 15 от имени Чбинер Рав говорит, что это запрещено из-за Нолада, однако в сноске 14 10: 4 упоминается, что другие разрешают это.

Однако даже согласно тем, кто разрешает делать лед в Шаббат, можно делать лед только в том случае, если он будет использоваться в этот Шаббат.

Цитируется, что рав Элияшив (Вайишма Моше, стр. 131) считал, что приготовление льда в шаббат гарантировано из-за боне . (Сноска 175 приводит Довев Мейшарим 1:55, который уверен в этом из-за нолада . См. также Циц Элиэзер 6:34).

Рав Рибиат в 39 Мелох приводит примечания (сноска 175, в дош , среди прочего) цитирует Сефер Хилхос Шаббас , в котором написано, что он слышал из уст рава Моше Файнштейна, что он не кладет воду в морозильную камеру в шаббат для приготовления льда. Не вижу места, чтобы заверить его, особенно во время нужды. Например, когда гости, есть чем позаниматься.

Один из видных поским деятелей прошлого поколения р. Дов Бериш Вайденфельд, который был цебинер равом и автором «Довев мейшарим», постановил, что замораживание воды для изготовления кубиков льда в Шаббат не допускается из-за запрета на молид (создание нового сущность) или nolad (извлекая выгоду из чего-то, что возникло в Шаббат). Другие поским утверждают, что это может быть похоже на мелаху боне (использование существующих ингредиентов для создания чего-либо).

Однако большинство поским отвергли обе эти позиции и постановили, что изготовление кубиков льда в Шаббат разрешено при условии, что они предназначены для использования в Шаббат. В случае, когда есть цорех (потребность), есть еще больше возможностей для снисходительности, поскольку Рама склонен снисходительно относиться к аналогичным аспектам нолада в Шаббат и Йом Тов, если есть цорех. Очевидно, что это обсуждение не относится к автоматическому льдогенератору, который запрещено использовать в Шаббат и Йом Тов.

בסוגיא זו דנו כו״כ אחרונים מכמה צדדים. ואא״פ להעתיק כל המובא בעניננו, כי אר״שtאר״ש ד ידים היא, ואין לנו אלא ע עיקרים יא, ואין לנו אלא לצטט עיקרים, וראיתם את האר״ש מיא, כי מציםיתם את אר״שtמלקט מלקטbetמלקט retttretא כי מצו״ןthит בספרינת מציתם בספריתם ינת ינת מצינת מצatthמציתם.

ונקודת דברtדברים, שכשאינו מרסק בידים ווא נימוח מאליו, קיל״ן (רמ״א סשי״ח סט״ז.

ובפי׳ צורך כאן – כ׳ הלבוש ״צורך אורחין וכה״ג״. ולכאו׳ כל שהוא צורך שבת – ג״ז בכלל. וכ״ה להדיא במשנ״ב בשעה״צ ס״ק קלג. וכ״כ בשו״ת צי״א ח״ו סל״ד סקי״א (לעניננו – הקפאת נוזלים). ואילה״ק שלפ״ז הכל בכלל, ומהו פשר רמ״א הרמ״א (שם סט״ז) שנהגו להחמיר - שהרי יל״פ באופן שיש לו מאכלים שנימוחו ל״פ. וגם פשטות ד׳ הרמ״א מיירי גם בדברים שאינם אוכלים, ואי״ב משום עשךתג וצורג ובורג וגם שאינם אוכלים, [ובשבת כהלכה ח״ג פיז בבי׳ סקי״ב אזיל בתר איפכא, ודעתו דעת נוטה שצ״ר צגר צגור צציל בתר איפכא. ודייק בלישנא בשו״ת דובב מישרים ח״א סנ״ה שכ׳ ״לצורך גדול״. ולא ניחא להו למארייהו למימר הכי, ולדייק כ״כ בלשון הרהמ״ח הנ״ל. ונראים הדברים דאגב שיטפי׳ נקט הכי].

וכעת ניהדר אנפין לנדו״ד - σנробный בשבה״ש (מעשה חושב דיני מלאכה שאינה לקיום ס״ב) σב״ד פת פתה״ד (סשכ״ה סק״א) לאסור באופן ъем הtoקפא Предо שב פת всем (סשכ״ה סק״א) לאסור באופן הbetקפא® שביםים משום בור באופן הbothreeקפאщен. ובשבה״ש הקשה עליו משה״ק. ולהוסיף, דהתם מיירי בדעביד עובדא, ולא כשנעשה מאליו וממילא, כבימינו.

ואף ששו״ת דובב מישרים הנ״ל ר״ל שחמור יותר מהמסת שומן, עי״ש סברתור י יותר מהמסת שומן, עי״ש סברתו - ל ל всеми והאריכו באחרונים בכמה טעמים לחלק בין הדבקים. וכ״פ להתיר בשו״ת מהרש״ג ח״ב סק״ג. ראה בהנסמן בשבת כהלכה פי״ז סצ״ג ואילך. ועיי״ש שבכמה אופנים המצויים, גם לדעת המחמירים מותר. וראה גם בהנסמן בפסקי תשובות סש״כ (מהדו״ח) סקט״ז. בנין שלום סש״כ ס״ט ע׳ קמד ואילך.

ובשערים מצוינים בהלכה לאאזמו״ר זצ״ל (סי׳ פ סקי״ח) הוסיף טעם לשבח במציאות ימינו שהקרח משמש עב ור משקה. וראה גם בשו״ת אמרי אברהם או״ח סי״ז.

ועייג״כ בשו״ת צי״א הנ״ל בארוכה שביסס טעמי ההיתר. ובפרט ע״פ דעת אדה״ז בשולחנו (סשי״ח סכ״ה) בגדר האיסור. ואמור רבנן בכפיל״א – ראה גם מש״כ שם עוד (ח״ח סי״ב).

ובאמת, כמעט מפורש הדבר להיתר, דקיל״ן (שו״ע או״ח סשי״ח ס״ג) שמותר ליתן ביצה בחמה, אף שנהפכת מנוזל לגוש. ולכאו׳ זו ראי׳ שאין עלי׳ תשובה.

ובדיעבד, ודאי שאין מקום לאיסור גם שלא במקום צורך, לדעת אדה״ז שם א האיסור בדיעבד הוא משום גזירת משקין שזבור כ״ז בנד וננ ottre. (ואוי״ל ג״כ שבמקום דל״ש גזירת משקין שזבו בדיעבד, לא גזרו משום מוליד גם לכתחילה.

ובקובץ תפארת יהודה קלמן ע׳ 423 כ׳ לדייק מל׳ אדה״ז לאסור איסר בענינננו. ואין דבריו מוכרחים כלל כאשר יראה כל ישר הולך.

Все приведенные выше ответы просто фантастические. Я просто хотел поделиться этой замечательной историей, чтобы помочь вспомнить псак галаху рава Моше Файнштейна: когда рав Хайнеманн задал раву Моше этот вопрос о приготовлении льда в шаббат, рав Моше сказал: время в Европе». Это побудило рава Хайнемана спросить, как им удалось легко сделать лед без морозильных камер, на что рав Моше ответил: «Мы ставили чашку с водой на подоконник, и через некоторое время она становилась льдом».

Этот анекдотический псак рава Хайнемана повторяет Галахапедия.

The Shabbos Kitchen 177, сноска 22, цитирует Ор Хашаббос 4:107 от имени рава Моше, что вы можете делать лед, потому что он непостоянен.