На немецких автомагистралях нет ограничения скорости - почему?

Интересно, какие исторические обстоятельства привели к отсутствию ограничения скорости на федеральной сети автобанов Германии . Есть рекомендательный лимит в 130 км/ч, но он не является обязательным и практически не соблюдается. (Кстати, Википедия говорит, что раньше в бывшей ГДР существовало обязательное ограничение в 100 км/ч, и оно не было сохранено после воссоединения.)

Пожалуйста, укажите причины (плюс источники), которые отличали бы Германию от
других «сопоставимых» стран (например, Франции), которые действительно ввели ограничение в каком-то историческом случае.

Не могу найти никаких источников для этого, так что относитесь к этому как к анекдоту: когда я спросил более или менее то же самое (в Берлине, когда арендовал 911 с единственной целью сойти с ума на автобане), ответ был очень простым, «без ограничения скорости» было сделано для того, чтобы избиратели и местная промышленность были довольны. Германия имеет давние традиции в производстве автомобилей, и в некоторых областях почти все связаны с автомобильной промышленностью, и позволить людям водить свои машины на полную катушку очень хорошо для продаж.
Ну почему никто не спросит "почему за пределами Германии лимит ?" Почему мы все согласны с тем, что ограничения — это хорошо?
Ограничение в 100 км/ч в бывшей ГДР на самом деле несопоставимо, потому что, за исключением трех соединений между Германией и Берлином, у них действительно не было автобанов, соответствующих каким-либо разумным стандартам. Я помню один участок «автобана» между Гёрлицем и Дрезденом, где был единственный съезд в обоих направлениях; вам нужно было пересечь движение в восточном направлении, чтобы попасть на полосу движения в западном направлении. Другая причина ограничения скорости 100 км/ч на маршрутах Германия/Берлин заключалась в том, что штрафы были источником «валютного» дохода для Восточной Германии.
Я действительно не хотел бы ехать быстрее 100 км/ч на Траби :) Даже на более низкой скорости безопасность в случае аварии должна была быть ужасной.
@Voitcus, мы не совсем согласны с ограничениями. Но со многими правилами «безопасности» все боятся их удалять, поскольку, если что-то (даже не связанное!!) произойдет, они будут привлечены к ответственности. Итак, мы полны глупых, неэффективных правил.
@Lohoris, так что, если бы машина врезалась в одного из ваших детей на скорости 180 км / ч, вы бы не обвинили водителя в том, что он слишком быстро едет? Да, без ограничений скорости возможно , что люди будут вести себя ответственно и ехать с соответствующей скоростью, чтобы не подвергать других опасности, но я знаю , что будет много таких, особенно в категории юношей 18-20 лет.
@Bregalad 10 км/ч достаточно, чтобы убить людей, если вы достаточно глупы или пьяны. Идти быстрее, чем позволяют ваши навыки, всегда опасно.
@Lohoris Да, и в основном это вопрос тормозного пути. Удвоение скорости увеличивает тормозной путь в четыре раза, но водители этого не «чувствуют», поэтому и существуют ограничения скорости. Полная отмена ограничения скорости возможна, но тогда получить водительские права будет намного сложнее, и люди должны будут регулярно проходить повторную сдачу водительских прав и с конкретным транспортным средством. Кроме того, было бы сложнее доказать, что они ехали слишком быстро с точки зрения видимости/тормозного пути/погодных условий, чем просто сравнить с фиксированной произвольной скоростью.
Этот вопрос получил несколько ответов. Если они не ответили на ваш вопрос, было бы полезно объяснить, почему. В противном случае рассмотрите возможность пометки одного из принятых . Если у вас есть дополнительные вопросы, вы можете задать их в отдельном посте.
@Bregalad У нас есть эта система ( очень неофициально ), где я живу. Я немного упрощаю, но на практике полицейский не остановит вас, если вы нарушите правила, пока я кажусь в безопасности. И обратное тоже применимо. Как мы докажем, что вы ехали слишком быстро в случае аварии (например, наезда на лося)? Ну, ты сбил лося, так что твоя скорость не контролировалась должным образом. Сделанный! Нет аварии = хорошее вождение. Что-то происходит = плохое вождение. Обратите внимание, что это неофициально и основано только на моем опыте.

Ответы (3)

До войны действовало только ограничение в 30 км/ч внутри городов, но никаких других общих ограничений скорости не было.

В Третьем рейхе было общее ограничение скорости 40 км/ч внутри городов и 80 км/ч снаружи. В основном это было сделано для сохранения ресурсов для войны (и потому, что несколько высокопоставленных нацистов были убиты в авариях на новом автобане ). Будучи законом военного времени, он был отменен Бундестагом в 1952 году без замены. В то время в большинстве европейских стран не было ограничений скорости.

До 1957 года в (Западной) Германии вообще не действовали ограничения скорости. В 1957 году было введено ограничение скорости 50 км/ч в городах. Только в 1972 г. было введено ограничение скорости 100 км/ч на дорогах вне городов (кроме автобанов и автострассен , где не менее 2 полос движения в каждом направлении).

Хороший обзор ограничения 50 км/ч можно найти здесь (на немецком языке).

Общее ограничение скорости часто обсуждалось (см. вторую статью, процитированную Хаузером ), но никогда не вводилось. В недавнем опросе 89 процентов были против общего ограничения скорости на автобанах . Политики не хотят этому противодействовать.

Кроме того, немецкие производители автомобилей говорят, что большинство изобретений, которые они сделали (особенно для безопасности), были сделаны, потому что они были необходимы для безопасного передвижения на высоких скоростях. На более практическом уровне они опасаются за свое положение на рынке, поскольку производят автомобили, которые лучше всего подходят для автобанов . У них есть деньги (чтобы помогать партиям и кандидатам) и один из убийственных аргументов («Каждая седьмая работа в Германии прямо или косвенно связана с производством автомобилей»), и они используют оба.

Длинную (и несколько неструктурированную) статью на эту тему можно найти в Der SPIEGEL .

Прием после долгого ожидания. По правде говоря, важен только второй абзац. В нем прямо не говорится, что причина в том, что немецкое население раньше жило под драконовским ограничением в 80 лет, в то время как в других странах этого не было , но это кажется решающим моментом, который отличает Германию; именно то, что я искал. Хотя я бы с удовольствием изменил статус «принято», если бы кто-нибудь копал здесь глубже, на данный момент этот ответ, безусловно, лучший.

Позвольте мне ответить как немец с аналогией.

Вы можете сравнить ограничение скорости в Германии с владением оружием в США. Любая партия, предлагающая ввести общее ограничение скорости, совершила бы политическое самоубийство и столкнулась бы с серьезными дебатами с автомобильным лобби и избирателями (большинство рабочих мест здесь происходит из этой ветви). Большинство рациональных аргументов указывают на ограничение скорости (меньше пробок / шума, загрязнения окружающей среды ...), но, как и в военной промышленности США, во всех политических партиях (зеленых, либеральных, демократических, консервативных) есть много автомобильных фанатиков. Вы можете только потерять избирателей с этой темой.

Просто исторические обстоятельства таковы, что многие автомобильные изобретения были сделаны в Германии, машина для многих здесь является символом статуса.

Эти статьи проливают свет на особую ситуацию в Германии:

Когда в 1980-х годах обсуждалось введение национального ограничения скорости для автобанов Германии (автомагистралей и шоссе), автомобильные ассоциации всех видов требовали «Свободы дорог для свободных граждан» - по крайней мере, тогда с некоторым успехом. И даже сегодня в Германии до сих пор нет общего ограничения скорости. Хотя рекомендуется максимальная скорость 130 км/ч, если дорожный знак прямо не указывает на это ограничение, водители могут сами решить, с какой скоростью они хотели бы двигаться. Если во время разговора вы услышите несколько гневных комментариев о «Точках во Фленсбурге», можете быть уверены, что речь идет о Kraftfahrt-Bundesamt (Федеральном управлении автомобильного транспорта). В настоящее время там зарегистрировано около 7,1 миллиона водителей автомобилей. Все они проигнорировали знаки и были пойманы за слишком быстрой ездой. Чем быстрее они ехали, тем выше штраф и количество набранных баллов. Путешествие на собственном автомобиле

Германия считается страной автолюбителей. Неудивительно, что именно здесь был изобретен первый автомобиль. Сегодня автомобильная промышленность является одним из крупнейших работодателей страны. Практически нет другой вещи, на которую немцы потратили бы столько денег, как на автомобиль. Для студентов иметь собственный автомобиль – это вообще роскошь. Цены на бензин и дизельное топливо выше, чем в других европейских странах, и обязательное страхование гражданской ответственности (Haftpflichtversicherung) также стоит больших денег. И все же многие позволяют себе роскошь иметь собственный автомобиль.

Далее :

Немецкое «экономическое чудо» пятидесятых и шестидесятых годов было временем бума автомобильной и дорожной промышленности. Только во время мирового нефтяного кризиса начала семидесятых политики страны были вынуждены задуматься об ограничении скорости для автобанов. Тогдашнее правительство Западной Германии отреагировало, наложив запрет на вождение по воскресеньям и введя ограничение скорости 100 км/ч на время кризиса.

В течение 111 дней, когда действовало ограничение скорости, немецкий аналог Британской автомобильной ассоциации, 16-миллионный член ADAC , узнал о планах правительства сделать ограничение постоянным. Чрезвычайно могущественная организация отреагировала продвижением лозунга, который теперь стал частью повседневного немецкого словаря: «Freeie Fahrt Für Frei Bürger», что прозаически переводится как «Ограничение свободы вождения для свободных граждан» .

Последовавшая за этим массовая общественная оппозиция ограничениям скорости на автобанах до вчерашнего дня не позволяла этой идее снова вернуться к одной из двух основных партий Германии. Безопасность также вряд ли была проблемой, на самом деле правительство организовало кампании, подчеркивающие, насколько статистически безопасным является автобан по сравнению с двухполосными шоссе .

Немецкое автомобильное лобби, возглавляемое такими влиятельными гигантами, как «Мерседес», «Фольксваген», «Порше» и «БМВ», на протяжении десятилетий убеждало политический истеблишмент отказаться от идеи ограничения скорости на автомагистралях. Чтобы обеспечить сотрудничество основных партий, Daimler, BMW и Porsche пожертвовали им в общей сложности 2 миллиона (1,4 миллиона фунтов стерлингов) в преддверии всеобщих выборов в Германии в 2005 году .

Этот ответ так же хорош, когда я заменяю «французский» на «немецкий».
@kubanczyk Я не могу назвать эмпирические или рациональные аргументы, так как это вопрос культуры, подобный владению оружием в США. Просто она так росла (в Германии всегда была сильная автомобильная промышленность, машиностроение здесь одна из важнейших отраслей промышленности). Французский автомобиль не имеет статусного характера немецких Мерседесов, БМВ, Ауди, Порше во всем мире. Формула-1 здесь тоже очень популярный вид спорта. Я не могу объяснить, почему французы так любят есть и печь багет, это просто культура, выросшая за десятилетия, и потому что они изобрели хорошую еду.
@YannisRizos Это первый местный президент округа от партии зеленых, когда-либо здесь, в Германии, конечно, ограничение скорости здесь не является вечным законом, статусный характер автомобилей здесь тоже исчезает, смартфон важнее собственной машины для многих детей здесь в наши дни. Тем не менее, я сильно сомневаюсь, что в ближайшие два десятилетия в Германии будет введено общенациональное ограничение скорости. Партия зеленых победила в этом районе из-за Фукусимы и экологической политики, которая, как известно, играет более важную роль для избирателей здесь, но это также может быть просто временным эффектом, пока Фукусима не будет забыта...
Я абсолютно ничего не знаю о политике Германии, я только что нашел эту статью, когда искал здесь свой ответ (поскольку заброшенный), и подумал, что было бы интересно поделиться.
Во сколько обойдется обществу фактическое введение ограничения скорости: настройка мониторов, нарушение процессов и т. д.? Тот факт, что у идеи безлимитности есть промышленные лоббисты, не означает, что она неверна.
@ Джейк Джей Правда. И подумайте о самолетах. Проблем с выбросами нет? Так может общее ограничение скорости для обоих? Типа 400 км/ч, интересно, что на это скажут пассажиры и промышленное лобби?

Основная причина может быть просто в том, что не нужно ограничивать скорость и что никогда не было веских причин для его введения. По большей части скорости на автомагистралях саморегулируются.

Во-вторых, просто неправда, что на автостраде нет ограничения скорости. Общего ограничения скорости нет , но на большинстве участков автобана есть индивидуальные ограничения скорости. Только несколько дальних перегонов между городами действительно не имеют ограничения скорости.

Эти участки обычно представляют собой две полосы движения в каждом направлении и часто сильно загружены (во время летнего туристического сезона пробки на 100 км не являются чем-то необычным). Зимой снег и лед также естественным образом ограничивают скорость.

По сути, очень мало участков и моментов, когда вы действительно можете ехать очень быстро, часто только посреди ночи.

Имейте в виду, что в США тоже долгое время не было ограничения скорости на автострадах. Если бы не нефтяной кризис 1970-х годов, ограничения скорости до сих пор не было бы.

Отказ от ответственности: что-то могло измениться. Прошло четверть века с тех пор, как я жил в Германии.

Re «В США долгое время не было ограничения скорости на автострадах». - Не точный. До 1973 года национальное правительство не устанавливало максимальную скорость; предел был оставлен на усмотрение каждого штата . Были места , где не было ограничения скорости; Насколько я знаю, они, как правило, были малонаселенными. И даже в тех местах вам не разрешали двигаться с любой скоростью, которую вы хотели, существовали государственные правила, такие как « разумное и правильное »; например, вас могут оштрафовать за вождение с небезопасной скоростью в зависимости от условий. Почти нигде вы не могли разогнаться до 100 миль в час, если вас не остановил полицейский.
Это также вопрос ответственного поведения. Если у вас плохие дорожные условия, погода, пробки, вы едете медленнее, чем любое заданное ограничение скорости. Если вы не в состоянии сделать такое суждение: не садитесь за руль.
На немецких автомагистралях нет ограничения скорости - почему?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v