Напиться в Пурим

Есть ли какие-либо источники — и если да, то какие — в ришоним и ахароним, которые позволяют человеку напиться в день Пурим во время сеуда-мицвы?

Это определенно спрашивали раньше
возможный обман judaism.stackexchange.com/q/13844/759
Я ищу источники, а не просто откровенное да или нет. Поэтому я считаю, что это явно отличается
Я также распространяю вопрос на настоящую сеудас-мицву, т.е. следует ли тогда напиваться, и если да, то где источники для этого. Я вижу четкое различие
Эмек давар в Пурим - это кедай, чтобы увидеть это

Ответы (1)

Хотя многие источники запрещают опьянение (Рамбан Комм. Кедошим, Рамбам Хил. Деос, Меорос Мегиллах 7b, Кол Бо и Орхос Хаим, цитируемые Дархей Моше и Бейс Йосеф соответственно в Орах Хаим 695), некоторые источники пишут, что можно или нужно напиваться. Пурим:

1) Есть обязанность напиться (Риф к Мегилле 7b, Пискей Рид, Пискей Риаз и Тур.) Дополнительно Минхагим Тирна и Минхагим Клойзнер пишут, чтобы напиться, не уточняя, является ли это обязательным.

2) Пейте до тех пор, пока не сможете вычислить гиматрийос барух мордехай и арур аман (Агуда, Р'Йерухам).

3) Пейте только до точки ad dlo yada (это ad vlo ad bichlaal): Меорос до Мегиллы 7b (в одном цаде).

4) Пей, пока не заснешь. (Рамбам (Хил. Мегилла 2:15) Махарам Миротенбург (респонса).

5) Пей до тех пор, пока не сможешь спеть песню барух мордехай (Тосафос по Бейс Йосеф и многим другим).

6) Седер Хайом пишет, чтобы напиться до потери сознания (самая крайняя точка зрения, которую я видел)

7) Мхир Яин Рамы (комментарий к 9:19).

Несмотря на разные подходы поским, я думаю, что самое простое прочтение Рамбама — это как седер ха-йом.
@YeZ На всякий случай, если вы не видели седер хайом, он ругает рамбам за лав, запивая гемарой и намекая, что нам не нужно так много пить.
@yEz Мне интересно, успели ли вы увидеть Седер ха-Йом ... (не имел в виду какую-либо грубость).
у меня нет. Я не думаю, что это влияет на то, чем является простое прочтение Рамбама, больше, чем интерпретация Даркея Моше. (Хотя недавно я цитировал его, полагаясь на точность вашего сообщения.)
@yEz Из всех ахароним у Седер ха-Йом больше всего стимулов писать, что Рамбам согласен с ним, но даже он согласен с тем, что Рамбам не согласен. В этом он изучает Рамбам, как и все ришоним, и практически все гэдоле ахароним. С их мнением надо считаться (ИМХО), а не высокомерно рекламировать собственное «простое прочтение Рамбама». (Опять же без грубости).
Довольно забавно называть кого-то высокомерным, а потом притворяться, что это не грубо. ( judaism.stackexchange.com/questions/15030/no-offense-loophole ) Слова Рамбама ירדום מתוך שכרותו. Это не меняет моего мнения о том, что такое простое значение, если кто-то другой говорит что-то другое. «Эмек Бераха» цитирует рабби Исроэля Салантера, который соглашается со мной в любом случае.
@yEz Если мне не изменяет память, он не цитирует его, так как их жизни не пересекались, а скорее приводит легенду о нем. Снова следует отметить, что Ришоним Меири и Немукей Йосеф, кроме гедолей Ахароним, таких как Дархей Моше и Матте Моше, на всем пути вплоть до р. Овадия учатся не так. Они были хорошо осведомлены о его формулировках, но никто из них не объяснял так, как «простое» объяснение. Очевидно, то, что просто для нашего ограниченного интеллекта, не было так просто для великих умов baalei hamesorah (которых я процитировал, которые даже не рассмотрели другое истолкование Рамбама).
@yEz Возможно, среди прочего, они взяли этого Рамбама в контексте многих других его произведений, таких как Хил. Деос, Хил. Йов Тов, Хил Недарим, Хил. Незирус (IIRC), Hil. Авель, Морех Невухим, ХаМаспик (своего сына, что поразительно согласуется с его собственными взглядами) и Пейруш к Торе своего сына. Нью-Йорк, например, явно связывает Рамбамов.
Я цитирую многих людей, с которыми моя жизнь не пересекалась. Но если вы настаиваете на том, чтобы быть педантичным, он говорит: שמעתי בשם הגאון... שאמר. Я не знаю, почему это ослабило бы его, если бы он не сказал «он сказал мне» — в конце концов, у нас есть устная Тора.
Я думаю, что ваш последний комментарий абсолютно верен, и, может быть, поэтому истинное объяснение Рамбама может быть не таким, как простое чтение, но это не меняет простого чтения.
Напиться в Пурим
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v