Насколько уверены смешанные танцы?

Какой уровень иссура по смешанным танцам? Минхаг? Д'Рабанан, Д'Орайта и т. д.?

Как насчет раздельного танца, но без мехицы?

еще больше связано с judaism.stackexchange.com/q/8017/759
спроси у своего рава...

Ответы (4)

Танцевать с супругом на публике, когда они могут прикасаться друг к другу наедине: опрометчиво. Шулхан Арух предостерегает от чрезмерной физической привязанности к жене на публике. (В «Скрипаче на крыше» Тевье требует, чтобы раввин решил, является ли это абсолютным запретом, и раввин колеблется; это «не следует». В здоровом браке требуется некоторая степень конфиденциальности.)

Или, цитируя раввина Эльханана Вассермана (из уст раввина Ракеффета):

Чумаш заканчивается на l'eini kol yisrael . Что-то можно разрешить, но если это делается перед всем еврейским народом, то это конец Торы!

Танцевать с супругом в то время месяца, когда им запрещено прикасаться друг к другу — запрещено. Если прикосновение «нежное», то это было бы lo tikrevu legalot erva — «даже не приближайся к запрещенным отношениям»; Ришоним спорит, является ли это библейским запретом или раввинистическим запретом, на который намекает стих. Что касается того, что называется «нежным» прикосновением… ну, это зависит от того, что называется ласковым, и от того, что называется танцем, я думаю. (См. эссе раввина Хенкина об одном Ахароне, который запретил смешанные танцы, «поскольку это может привести к нежным прикосновениям».)

Устраивать большое танцевальное мероприятие для супружеских пар — опрометчиво; допустим, в какой-то день трети ваших пар запрещено танцевать. Либо они отсиживаются, и это выдает слишком много личной информации (не говоря уже о том, что заставляет их чувствовать себя ужасно), либо они чувствуют, что их вынуждают делать что-то запрещенное.

Танцевать с чужим супругом или любой незамужней женщиной (которая предположительно является нидой ), кроме непосредственной родственницы, - запрещено, как указано выше.

Мечица выполняет две функции. Один из них — напомнить людям, что танцы должны быть раздельными. (Опять же, насколько мне известно, просто вопрос хорошей политики; см. эссе раввина Хенкина для более подробного обсуждения того, когда необходима мечица.) Также вопрос хорошей политики; избегает «жутких парней, глазеющих на танцующих женщин». Если вы спрашиваете, нужна ли непрозрачная мечица, потому что нельзя смотреть на другую сторону, ну, есть наблюдение, а есть наблюдение.

По словам Р'Гила Студента , ласковые прикосновения во время медленного танца запрещены библейски (согласно Рамбаму) или раввинами (согласно Рамбану).

Он говорит, что также существует запрет на смешанные танцы (даже без прикосновений), возвращаясь к Maharam miRottenburg, и он говорит, что Р'Йегуда Хенкин говорит, что этот запрет все еще в силе, он говорит, что тот факт, что существует запрет, нет доказательств того, что это было бы разрешено без него, так как многие запреты времен ришоним были запретами, которые повторно запрещали уже существующие запреты).

Он также упоминает Sdei Chemed, которому даже не разрешается присутствовать там, где танцуют женщины.

Прикасаться к кому нежно? Твоя дочь? А пенуя техора? Жена твоего друга?
Кажется, он поясняет, что иссур в первом предложении — это когда женщина — нидда. (Можно с уверенностью сказать, что эшет иш техора также включена.)
Я думаю, что первая причина, которую он приводит (Нидда), связана с его ситуацией, когда он вел незамужнюю девушку на танцы. Поскольку она не ходила в микву, она нида, и к ней применим аргумент Рамбана и Рамбама. Вторая причина, которую он приводит (различные запреты), касается не Нидды, а других проблем ласковых прикосновений, pritzut и тому подобного. Вторая причина применима ко всем. @ДаблАА
@Menachem ShmuelBrin: Абсолютно, как я сказал «в первом предложении». Что касается объема второго предложения, я не вижу разъяснений в статье, поэтому я действительно не могу сказать, пока не увижу его внутри. Буду признателен за более точную ссылку на источник Махарама, если кто-нибудь сможет ее найти.
Насколько близко должны быть две стороны, чтобы можно было считать, что они танцуют вместе?

Запрещено, потому что это не ричук наш, а кирув наш. Источник: "צריך אדם להתרחק מן הנשים מאד מאד.‏" (из שולחן ערוך אבן העזר 21:1)

Но это не отвечает на вопрос, каков уровень эмитента. Просто написано, что это запрещено

Минхаг,

Нет никаких возражений против того, чтобы супружеская пара танцевала вместе. И вы найдете в Талмуде, что в Йом-Кипур и Туба-Ав мужчины смотрели, как незамужние женщины танцуют, чтобы выбрать себе невесту. В Талмуде также нет явных возражений против смешанных танцев или активности, за исключением ссылки на Бейт Ха-Микдаш. Следовательно, это не может быть ни Д'Рабанан, ни Д'Орейта.

Конечно, учитывая «опасности», вы найдете полную гамму мнений, начиная от минхага и заканчивая тем, что это Асур наихудшего вида из Торы. Однако те, кто говорит, что это Асур Д'Орайтья, приводят косвенные доказательства, такие как «слушание« раввинов »» (хотя многие раввины это допускают) или «Лифней Эвер», и никогда не приводят никаких источников фактического запрета на смешанные танцы. Следует также признать, что если вам не разрешено прикасаться к ним, вы не можете танцевать с ними.

Есть история о Бостернер Ребе:

Я присутствовал на свадьбе одного из участников списка более 20 лет назад. Ближе к концу невеста и жених танцевали, держа в руках носовой платок, и вошел бостонский ребе (который был м'садер кидушин) и снял платок, чтобы они могли танцевать вместе.

Р. Энкин специально разрешает это для женатых людей.

В 1960-х годах в Англии мужчины и женщины обычно танцевали вместе. Раввины, не принадлежащие к общине, хотели навязать свою точку зрения на эту тему, и это вызвало большой скандал. Вы можете увидеть документацию здесь. Местные раввины и раввины, которые знали общину, разрешали смешанные танцы даже для одиночек.

Поскольку вы утверждаете, что есть мнения, что это асур мид'орайса , источник вашего утверждения, что это минхаг , был бы ценным. Более того, −1, ваше последнее предложение, кажется, противоречит вашему первому абзацу.
Я вообще не понимаю, как это ей противоречит. Пожалуйста, объясни. Кроме того, просто потому, что кто-то что-то утверждает, на самом деле ничего не значит, если этому факту нет доказательств. Ни в Торе, ни в Танахе, ни в Талмуде вы не найдете утверждения о том, что смешанные танцы запрещены вне Храма.
Люди также утверждают, что Ассур Мин Хатора находится в Интернете.
Что касается «Я не вижу, как это вообще противоречит»: ваше последнее предложение утверждает, что некоторым людям запрещено танцевать вместе; ваш первый говорит, что это всего лишь минхаг . Поскольку весь ваш ответ, кажется, противопоставляет запреты minhag , это создает противоречие.
Нет, мое последнее предложение говорит о том, что одиноким людям нельзя танцевать. (Что должно быть очевидно, потому что их нельзя трогать) В первом предложении сказано, что Женатые люди могут. Допускаются смешанные танцы. Есть группа людей, которым это запрещено.
@avi Это кажется очень запутанным способом сказать: если вы можете прикоснуться к ним, вы можете танцевать с ними.
@DoubleAA хорошая мысль. Редактирование
Действительно ли кто-то должен привести канонический источник для каждого экземпляра lifnei iveir?
Да. В противном случае вы никогда не должны общаться с людьми, чтобы не заставить их говорить о вас лашон хара.
@avi Нет, ты бы не стал. У нас есть общие правила относительно лифней ивеир (трей авра денахара, чад авра денахара и т. д.), и каждый посек может применять их в каждом конкретном случае. То, что poskim может вводить новшества, не означает, что существует анархия.
@avi Я думаю, вы имеете в виду Р. Хенкина (не Энкина). Кроме того, я думаю, что этот ответ очень вводит в заблуждение, потому что даже мнения, которые вы цитируете, допускают смешанные танцы только супружеских пар, а не смешанные танцы в целом - и 99,9% смешанных танцев, которые я видел, не включали исключительно супружеские пары, поэтому я думаю, это очень обманчиво начинать так и просто говорить "минхаг".
Р'Энкин как в хирхурим?