Не могу переключиться с 50T при включенном сцеплении, но могу переключиться с выключенным сцеплением, почему?

Не могу переключиться с 50T при включенном сцеплении, но могу переключиться с выключенным сцеплением, почему?

Я использую sunrace 11-50 и XT RD-M8000 (SGS), закончил настройку для абсолютно идеального переключения передач, а затем понял, что сцепление выключено. Включил, переключение по-прежнему отличное (но с обычным эффектом сцепления), за исключением того, что оно не переключается после 50 т. Переключатель щелкает, RD остается на месте, то же самое, если я делаю несколько переключений вниз. Тем не менее, я могу некоторое время назад после одного переключения на пониженную передачу опустить цепь в 42T, затем RD начинает двигаться, после чего я могу крутить педали вперед и продолжать идеально переключаться на пониженную передачу.

Это не проблема с настройкой переключателя, я не только настроил все по инструкции, но и безуспешно экспериментировал с зазорами от 4 до 12 мм между 50T и верхним шкивом с помощью B-винта.

Мои расчеты (полная формула, включая 2 звена для переключателя, а не грубая оценка) показали, что 113,4 (= 114) звеньев в цепи должно быть достаточно, я изначально установил 117 звеньев, почувствовал, что это слишком много цепи, удалил 2 звена и использую 115 сейчас. Сомневаюсь, что это длина цепи, не понимаю, почему все будет хорошо с выключенным сцеплением, если это длина цепи, но стоит задуматься.

RD только что из коробки, так что я сомневаюсь, что это Nm на сцеплении, но скоро проверю это.

Это не большая проблема, так как есть только от 2 до 5 (в зависимости от условий) мест, где мне нужен / хочу 50T, и все они находятся во время (в основном) лазания половины моих местных поездок, поэтому я могу ехать со сцеплением. выключите и покатайтесь с ним.

Прежде всего, мне любопытно, почему это могло быть вызвано дополнительным натяжением цепи от сцепления; даже если натяжение сцепления слишком велико, и это является причиной, почему это может произойти? В конце концов, он переключается даже при довольно большой нагрузке с выключенным сцеплением (я избегаю этой плохой практики переключения, где это возможно, я просто тестировал!)

У меня были времена, когда высокого давления в цепи было достаточно, чтобы остановить падение цепи на меньшую шестерню. Давления цепи было достаточно, чтобы преодолеть пружину заднего механизма. Есть ли регулировка натяжения на заднем механизме для увеличения переключения вниз / на меньшую шестерню?
@Criggie некоторые утверждают, что m8000 и т. Д. Переработали изменение угла параллелограмма, чтобы улучшить производительность на больших кассетах, я могу увеличить натяжение с помощью винта B, я пробовал увеличить зазор до 12 мм 50T до верхнего шкива, этого было недостаточно. Попытаюсь отрегулировать еще больше, чтобы увидеть, работает ли он (до почти максимального винта b), всегда можно просто подпилить часть подвески переключателя, чтобы уменьшить зазор 50T до верхнего шкива до 6 мм, увеличивая натяжение по всему периметру, уменьшая параллелограмм угол. Имейте в любом случае запасную вешалку.
@Klaster_1: Я сказал, что проверю, но еще не проверял. Я не собираюсь настраивать вслепую, мне сначала нужно вернуть динамометрический ключ у друга. Собираюсь пойти по этому пути до увеличения натяжения RD и регулировки угла параллелограмма с помощью вешалки для подачи документов, как указано в комментарии выше.
@Criggie Я заставил его сместиться (плохо), когда я увеличил винт B на SGS M8000 до максимума, в результате получилось около 25 мм 50T до верхнего шкива, и я начал думать, что лучше всего спилить подвеску ...
Затем я отрегулировал сцепление (предполагал, что оно должно быть правильным, так как механизм был новым, так что это было последнее, что я пробовал, это была проблема. Казалось, не имело смысла, что это может быть проблема, поскольку я не знал что муфта просто обеспечивала трение, а не натягивала цепь сама по себе.)

Ответы (1)

RD-8000 рассчитан на максимальный размер зуба 46 (1x11-46). Вероятно, вы просто превышаете его критерии дизайна и пожинаете плоды самостоятельного смешивания и сочетания.

Сцепление не добавляет напряжения. Это добавляет трение в одном направлении, чтобы сопротивляться движущейся вперед клетке, но позволяет пружине свободно тянуть клетку назад. Когда цепь соскальзывает с шестерни на меньшую, она должна ненадолго приподняться, и это заставляет клетку двигаться вперед к муфте. Сцепление предназначено для замедления этого действия - возможно, в ваших настройках достаточно, чтобы удерживать цепь на большой шестерне и предотвращать ее падение на меньшую шестерню. Более длинная цепь мало что изменит, поскольку сцепление основано на трении, поэтому изменение натяжения пружины, вероятно, не изменит поведение.

Chainline — это, вероятно, все, с чем вам осталось играть. (Вы не упоминаете байк, предположим, что сейчас он 1x, всегда ли он был 1x). Смещение кольца цепи на миллиметр или два может иметь значение, а может и нет.

Люди сообщают, что использовали его с удлиненными винтами B в клетках GS так же, как и shimano, однако я получил длинную клетку SGS, которая, по заявлению SunRace, полностью совместима с кассетой. Велосипед был односкоростным до недавнего времени и 1x10 до этого, но это не имеет значения, у него 73-миллиметровая оболочка BB, работает BB-MT800 точно по инструкции, одна проставка со стороны привода, линия цепи именно такая, как хочет Shimano, единственное направление, которое я бы хотел подумайте о том, чтобы переместить его на самом деле больше внутрь (если бы я заботился о падении цепи на 50 зубьев при вращении педалей назад, чего я не забочусь).
Вся настройка банкомата 1x11. Переключатель M8000 и SGS RD, цепь HG701, кривошип M7000, передняя звезда 32T CRM70, BB-MT800 с одной проставкой 2,5 мм со стороны привода каретки 73 мм, Sunrace MX80 11-50. Рама - On-One 456 Carbon. Падение цепи при педалировании назад, самая большая шестерня - это «особенность» всех стандартных установок шимано в 11-46, это связано с их официально рекомендуемой линией цепи, выстраивающейся где-то между 7-й и 8-й передачами, что для меня имеет смысл, так как это в середине того места, где на самом деле обычно используется 1x11, я не возражаю, поскольку я могу крутить педали назад более чем достаточно, чтобы справиться с любыми потенциальными ударами скалы в 50T.
Другой вариант — сменить цепь на другого производителя — мой выбор — KMC. У них немного больше боковая гибкость, что может помочь при падении цепи, а также при выходе из 50.
Это было сцепление, слишком большое трение, также ваш ответ объясняет разницу между трением, которое добавляет сцепление, и натяжением цепи при педалировании, о котором я не знал, а также почему эта разница может быть важна. Я установил Nm на нижний предел рекомендуемого диапазона, это заняло чуть больше полного оборота против часовой стрелки. Теперь все настроено и работает отлично, может быть, только потому, что он новый, но я клянусь, что он лучше, чем у друзей чистый XT 11-46! Случайно проголосовал за ваш ответ, поэтому быстро отредактируйте его, чтобы я мог проголосовать за него!
Обновление: на самом деле я снова увеличил трение из любопытства, примерно на полпути между исходной настройкой и тем, где я его ранее поставил. Все по-прежнему работает отлично, я полагаю, что это как-то связано с износом цепи, в настоящее время пробег составляет 3,5 тыс. км, и инструмент для измерения цепи показывает износ ниже 0,75 во всех местах цепи. Я ожидаю, что мне придется снова уменьшить трение, когда мне, наконец, понадобится заменить цепь.