Ненавижу любить, люблю ненавидеть

Я просматривал свой первый черновик и понял:

Мне нужен лучший антагонист.

У меня плоская, неконкретизированная, слабая организация со стереотипно злым парнем, которого абсолютно легко победить. Мне нужен антагонист, которого я люблю ненавидеть (т.е. вы бы разорвали его/ее на части голыми руками) и в то же время ненавижу любить – трагический, мотивированный персонаж, у которого есть свои, правдоподобные, честные/хорошо- преднамеренные мотивы и причины. Персонаж, который заставляет ваше сердце болеть, в то же время зля вас.

И:

  • Отдельные антагонист и главный герой (они не могут быть одним и тем же персонажем)
  • Я хочу изменить (злую) организацию, к которой принадлежит антагонист, и (хорошую) организацию, к которой принадлежит главный герой
  • Я готов изменить главного героя (но не второстепенных персонажей).

Как я могу разработать антагониста, который соответствует этим требованиям?

Вы уже применяли совет о том, что злодей — это герой в своем мировоззрении? Дали ему минуту или две, чтобы объяснить, почему его точка зрения верна?
Каков твой вопрос? Я не вижу ни одного вопросительного знака в вашем сообщении, не говоря уже о самом вопросе. Не могли бы вы отредактировать свой вопрос, чтобы указать, в чем заключается ваш фактический вопрос? Видишь , как задать хороший вопрос? в справочном центре , пожалуй, особенно пункт о конкретике .
@MichaelKjörling: Упс. Не могу поверить, что забыл добавить вопрос. Прости за это. Только что отредактировано.
Вы как будто говорите, что не находите ничего полезного в том, что у вас уже есть, если не считать второстепенных персонажей. Это не невозможная отправная точка, если бы вы были Яном Флемингом или сэром Артуром Конан Дойлем, недовольными первыми набросками Бонда или Холмса, как вы могли бы построить будущие версии вокруг Манипенни или даже Уотсона? Оставьте для них место, но смысл в них или нет? Что на самом деле может означать фраза «Я хочу изменить главного героя (но не второстепенных персонажей)», кроме как «Я ошиблась, и теперь я совершенно уверена, что должна попробовать что-то другое?

Ответы (5)

Чтобы создать сюжет, вы должны задать своему главному герою три вопроса:

  1. Чего хочет главный герой?
  2. Что мешает человеку получить его?
  3. Что человек будет делать для достижения своей цели?

Если вы знаете, чего хочет ваш главный герой , то ваш антагонист должен стать препятствием для его получения.

И наоборот, чего хочет ваш антагонист ? Как главный герой мешает ему получить это?

Если вы напишете, что у вашего антагониста столько же интересов, глубины и стремления к своей цели, что и у вашего главного героя, у вас гораздо больше шансов получить «сочувствующего» злодея.

Например, в «Черной пантере» главный антагонист — Эрик Киллмонгер. Источник:

Эрик - двоюродный брат Т'Чаллы, которого бросили в Окленде, Калифорния, когда отец Т'Чаллы, Т'Чака, убил своего брата за предательство Ваканды и оставил своего племянника Эрика, чтобы выжить в одиночку.

Эрик считает, что Ваканде следует использовать свои технологии, чтобы помогать другим людям; конкретно

он хочет вооружить чернокожих и всех лиц африканского происхождения, живущих в бедности и порабощении по всему миру, чтобы они могли свергнуть своих угнетателей и сами править миром.

Но Т'Чаллу учили, что Ваканде нужно держать свои технологии в секрете от всего мира.

Предыстория Эрика придает его желанию огромный резонанс и остроту. Он не ошибается , несмотря на методы, которые использует для достижения своей цели. Он один из лучших антагонистов в MCU, потому что в его аргументах много достоинств. Если вам нужен «кто-то, кто заставляет ваше сердце болеть и злить вас», вот вам идеальный пример.

Танос в «Войне бесконечности» — тоже хороший пример. То, что он хочет сделать, чудовищно, но как только вы узнаете его историю, его мотивы и характер приобретут большой смысл. И тот факт, что он хочет найти эффективный и гуманный способ сделать это и избежать страданий, — это нечто, даже если могут быть лучшие способы решения проблемы.
@ AndyD273 AndyD273 В фильмах, по крайней мере, недостаточно информации о прошлом Таноса, чтобы «заставить ваше сердце болеть». Он непривлекательный; он недальновидный геноцидный осел, который ухватился за ОДНО решение и отказался рассматривать что-либо еще, и думает, что быстрая случайная бойня - это милость, за которую выжившие должны быть благодарны. Его мотивы могут быть не злонамеренными, но это не делает его персонажем, который «ненавидит любить». Я не знаю его комиксов.
Хм, возможно. Я думаю, я думаю, что он имеет смысл, и часть с Гаморой придает ему немного больше глубины. Хотя это не делает его менее мудаком. Вы правы в том, что он был слишком сосредоточен на одном решении, не ища альтернативных решений, но, если уж на то пошло, Киллмонгер был таким же. Учитывая удивительные технологии, которыми он располагал в то время, когда был королем, было ли лучшим планом начать расовую войну? Многие люди, в том числе африканского происхождения, умрут, и если/когда нападение будет остановлено, негативная реакция сделает апартеид похожим на выходные в Хэмптоне.
Дело не в том, что кто-то из них не прав , просто они оба сосредоточены на цели, с большим багажом, толкающим их вперед, и с шорами, не позволяющими им видеть другие пути. Но я также не знаю, соответствует ли Танос любви к ненависти, ненависти к любви, что, конечно, означает, что вся моя точка зрения неверна. Думаю, я в основном имею в виду, что он дал достаточно глубины, чтобы я полагал, что он думает, что он прав, и достаточно логичен, чтобы, если бы это не стоило такой высокой цены, возможно, стоило бы довести дело до конца.
@ AndyD273 AndyD273 О, я согласен с тем, что у Таноса есть глубина, и его происхождение делает его мотивы понятными. В его действиях есть логика, пусть и извращенная. Просто его план совершенно аморальный. План Киллмонгера также приведет к большому количеству смертей среди гражданского населения, но он становится гораздо ближе к «самообороне», чем план Таноса. Точка зрения Эрика достаточно верна, чтобы Т'Чалла и Накия в конечном итоге разыгрывали некоторые из них (без насилия). Никто не хочет прыгать на гранату Таноса.

Проблема, с которой вы сталкиваетесь, характерна для авторов, которые отождествляют себя со своим главным героем. Вы смотрите на свою историю глазами главного героя, а все остальные просто определяются в соответствии с потребностями главного героя. Если бы это был реальный мир, мы бы сказали, что вы объективируете других персонажей. Вы не считаете их самостоятельными мыслящими субъектами, а всего лишь инструментами для истории вашего героя.

Как автор, вам нужно принять точку зрения каждого из ваших персонажей. Независимо от того, насколько мала роль персонажа и как мало экранного времени он получает, на этот короткий момент вы должны перестать смотреть на него с точки зрения героя и написать его часть истории с его точки зрения.

Как упоминали другие, сейчас вам нужно развивать своего антагониста. И поскольку он антагонист, вы должны развивать его в той же степени, в какой вы развиваете своего главного героя — они должны быть на равных, чтобы их конфликт был захватывающим, и они могут быть такими только в том случае, если вы наполните их одинаково.

Любовь к ненависти:

Чтобы любить и ненавидеть злодея, злодей должен быть умен, должен перехитрить главного героя и обычно (почти всегда) должен побеждать. Они должны быть компетентными и трудными для победы.

Зрители должны опасаться того, что злодей сделает дальше, не столько с точки зрения насилия, сколько с точки зрения насилия, но аудитория должна думать , что злодей, вероятно, преуспеет в том, что он сделает дальше.

Ненавижу любить:

Вы должны сделать своего злодея чем-то, что не является чистым злом, но больше похоже на умственно отсталого, полагающего, что то, что он делает, делается не для жадности, богатства или даже власти, а для блага других.

Анархист может искренне верить, например, что большое правительство всегда и безвозвратно и неизбежно коррумпировано, и может предъявить свои доказательства этого, и поэтому является врагом человечества, подлежащим уничтожению. Конечно, невинные жизни гибнут, как и в любой войне за спасение человечества: сколько женщин, детей и младенцев погибло в Хиросиме и Нагасаки? В ковровых бомбардировках Берлина и Лондона?

Стремящийся стать мировым диктатором может искренне верить, что знает, как управлять государством на благо людей, чтобы сделать их счастливее, свободнее и богаче. В конце концов, разве отцы-основатели США не думали так же и не преуспели в завоевании независимости от Англии? Разве лидеры Французской революции не поступали так же? Каждая счастливая монархия в Нидерландах, постоянно демонстрирующая, что у нее самые счастливые граждане на Земле, начиналась с короля-завоевателя. Диктатор!

Многие великие злодеи — просто жадные, безжалостные психопаты, но они великие злодеи, потому что (почти) никогда не ошибаются. У них могут быть неудачи, но они преодолевают их. Их трудно победить, и герою не удается победить их снова и снова. Они остаются на шаг впереди.

Для разновидности «Ненавижу любить» можно любить злодея из сочувствия, жалости к незаслуженным событиям, которые сломили их и сделали такими, какие они есть, и потому, что они искренни в своем желании изменить мир к лучшему. Но то, что они делают в этом стремлении, ужасны: преднамеренно убивают невинных, пытают виновных, буквально ведут войну, в которой цели перевешивают любое чувство морали, а цена победы не слишком высока.

Мы, конечно, можем распознать их мышление в отношении реальных войн; Во Второй мировой войне погибло 15 миллионов военнослужащих, но 45 миллионов человек погибло среди гражданского населения; в три раза больше и десятки миллионов мирных жителей убиты с обеих сторон.

Оправдывают ли цели (победа союзников во Второй мировой войне) средства (беспричинное убийство невинных мужчин, женщин и детей, рожденных в диктаторских странах)?

Опять же, большинство из нас считает, что победа во Второй мировой войне стоила того, и если мы признаем это, то сможем понять злодея, даже если нас отталкивает его жестокость.

Теперь злодей не нуждается в таком грандиозном деле. Чтобы сделать это, предположим, что мой злодей собирается убить одного коррумпированного миллиардера, например, умного генерального директора-психопата. Подстрекательским происшествием моего злодея является смерть его жены и единственной дочери, убитых утечкой загрязнения. Ответственный генеральный директор, наш злодей немного сошел с ума, но он прав, и так или иначе он доберется до этого хорошо защищенного генерального директора, который поставил свою прибыль выше жизни своей жены и дочери и сотен других, и добьется этого снова. Независимо от того, сколько защитников и помощников ему придется убить на своем пути, если ему придется убивать невинных, он это сделает, потому что это война, а генеральный директор представляет собой большую угрозу и должен быть остановлен, остановив его, он, возможно, спасет тысячи жизней. миллионы, потому что его расследования показывают, что этот генеральный директор активно подкупает политиков, чтобы они приняли закон, который позволит ему причинить еще больший вред.

Наш герой? Этичный полицейский возглавляет команду, пытающуюся остановить его, но они продолжают перехитрить. (Эй, подождите, я даже не уверен, кто должен победить.)

Вернемся к общему случаю: для этого (и это не обязательно для великого злодея) ваш злодей не должен наслаждаться убийством невинных или пытками своего врага для получения информации. (Такого рода сердитое празднование/облегчение по поводу победы, конечно, нормально.) Его цели должны быть чистыми и, на его извращенный лад, неэгоистичными. Зрители могут знать в глубине души, что он одновременно и искренне верующий, и неправильный. Или что он стремится исправить ошибку любой ценой.

Мне больше всего нравятся злодеи, которые больше всего запоминаются. Ганнибал Лектер (из фильмов), потому что он был первым встреченным мной злодеем, у которого был известный моральный кодекс, даже если он был искажен. Джокер из трилогии о Темном рыцаре, потому что его анархическое безумие было так хорошо показано актером. Люк из сериала «Перси Джексон и олимпийцы», потому что у него были настоящие мотивы и настоящие недостатки, которые мы увидели. Мойст фон Губвиг из книг о Плоском мире, потому что он такой же собственный фон, как Патриций и обстоятельства.

Те, которые мне не нравятся, это те, которые не выделяются. Они никоим образом не интересны, и их мотивы, как правило, скучны. Волдеморт просто боялся смерти, и ему нужно было потешить свое эго, поэтому он убил бессчетное количество людей. (Мне нравилось, когда Дамблдор и Гринвальд говорили о мировом господстве на благо магглов, хотя этот путь к власти был бы почти идентичен пути Волди.) Саурон и Сауромон из «Властелина колец» просто хотели власти, у них не было других мотивов, поэтому насколько я видел и были неприятны. (Не путайте непривлекательное с несимпатичным).

Сделайте своего злодея таким же круглым, как и ваш герой. Как человек по-своему. Дайте им недостатки и слабости. Интересная жеманность или манерность. Это сделает то, что вам нужно.

Лучший совет, который я когда-либо получал по написанию трагических злодеев с благими намерениями, был в онлайн-вопросах и ответах с автором фэнтези. Я не помню ее точных слов, но по сути она сказала, чтобы найти, казалось бы, разумные вещи, которые хочет ваш злодей, например, что у вас есть общего с вашим злодеем. Найдите то, что вы хотели бы видеть на их месте.

Например, ваш злодей может быть коварным аристократом, который хочет большего богатства. Ты бы тоже хотел быть богатым, верно? Большинство людей было бы. Теперь, по ее словам, найдите моральную черту, которую вы не переступите , чтобы попасть туда. Чтобы быть богатым, вы бы солгали кому-то? Вероятно. Переступить через незнакомца? Может быть. Обидеть друга? Хм, не думаю. Убить кого-нибудь? Нет — там — или там, где на вашей шкале вы остановитесь, это линия, которую должен пересечь антагонист.

Но, создавая на этом пути связанные желания, цели и решения, антагонист становится более симпатичным, даже если читатели знают, что их средства достижения цели настолько неверны. Это немного расстраивает, если читатели понимают, что они чувствуют, но также понимают, что они зашли слишком далеко. Эта стратегия, очевидно, не работает для каждой ситуации со злодеями, но я думаю, что это один из способов сделать их более правдоподобными.