Нормально ли получать оплату только за количество отработанных лет, а не за результат?

Я разработчик программного обеспечения из США. Я работаю в компании уже несколько лет.

У меня 8-летний опыт работы, но я делаю работу, которую обычно делает человек с 15-20-летним стажем. Мое руководство само мне об этом сообщило. Однако, когда поднимается тема продвижения по службе или прибавок, мне говорят, что платить мне сложно, потому что у меня нет 15-20 лет опыта, и руководство не может придумать, как мне платить.

Мне постоянно дают больше работы и каждый год я получаю хорошие отзывы. Поэтому я думаю, что люди доверяют мне выполнение работы и довольны результатами.

Это нормально? Являются ли компании обычно такими строгими, когда речь идет о количестве отработанных лет и о том, сколько вы можете получить на основе этого числа? Ничто не указывает на это в моем трудовом договоре, поэтому я спрашиваю, является ли это нормальной практикой.

Комментарии не для расширенного обсуждения; этот разговор был перемещен в чат .

Ответы (6)

Если вы хотите, чтобы вам платили столько, сколько вы стоите, вам, вероятно, придется сменить работу. С вероятностью 99% руководство лжет, когда говорит: «Они не могут понять, как это сделать»; вместо этого с вероятностью 1% общей некомпетентности. В любом случае вы не получите его от вашего нынешнего работодателя.

Очень большие прибавки, эквивалентные сразу 7-12 годам, очень велики, их трудно добиться, даже если руководство полностью и с энтузиазмом поддерживает вас. Если это не так, это фактически невозможно.

^ это. Ничто физически или юридически не мешает компании платить вам больше. Это просто вопрос их желания сделать это (или его отсутствия). Вы заслуживаете того, чтобы вам платили за работу, которую вы выполняете, а не в соответствии с тем, как выглядит ваша карьера, которая привела вас туда, где вы сейчас находитесь.
Чтобы выйти из шкалы оплаты труда HR, ведите переговоры об оплате на максимально возможном уровне. Часто это означает работу в небольшой компании. Но когда вы договариваетесь о зарплате с генеральным директором, HR не может жаловаться.
Верно, есть очень высокопоставленные менеджеры, которые не осознают последствий ухода хорошего сотрудника, они смотрят только на затраты, чтобы выглядеть хорошо. Затем менеджеры более низкого уровня должны иметь дело с последствиями справедливо расстроенных сотрудников, которые покидают компанию.
Я работаю подрядчиком и хорошо зарабатываю. Я не думаю, что когда-либо получал реальное повышение, я получаю большое повышение каждый раз, когда перехожу на новую должность/в новую компанию.
Я думаю, что руководство не лжет - они говорят: «Мы не можем понять, как вам платить, потому что, с одной стороны, мы хотим использовать отговорку, что у вас нет опыта, поэтому мы не должны вам платить. слишком много, но, с другой стороны, мы не хотим, чтобы вы уходили, потому что вы ценны для нас"
Это имеет смысл. И спасибо, что упомянули о сложности получения таких больших прибавок. Я думаю, что часть ответа вместе с ответом от @morsor показывает реальность того, что было бы чрезвычайно сложно достичь того уровня оплаты, на котором я должен быть, оставаясь там, где я есть.
Вдобавок к этому, в зависимости от размера компании, руководство более низкого уровня может ХОТИТЬ дать вам повышение / продвижение по службе, но не может получить одобрение высшего руководства. Сложность увеличивает количество уровней вверх по цепочке, на которые должно пройти одобрение.
Вы прямо не упомянули об этом в своем ответе, но: нет, никому не следует платить в зависимости от многолетнего опыта (хотя некоторые компании могут это делать).
Меня немного удивляет, что ОП имеет такой большой опыт и не осознал, что стандартной основой для компенсации является уровень ответственности, а не годы работы. Компания фактически возлагает на них ответственность более старшего лица без компенсации. Либо скажите им, что вы хотите получать компенсацию на основе обязанностей (это норма в большинстве отраслей), либо идите на работу, где они будут платить вам таким образом. Нынешняя компания устанавливает (основную) основу для компенсации, которая является крайне невыгодной. Вызовите их.

Когда дело доходит до заработной платы, у сотрудников и руководства просто противоположные взгляды. Вы, как сотрудник, рассматриваете это как индивидуальную проблему, в то время как руководство рассматривает заработную плату коллективно.

С их точки зрения, предоставление вам повышения может вызвать лавину, когда другие также потребуют большей компенсации, чего они, очевидно, хотят избежать.

Один из способов справиться с этим — мило поговорить с сотрудником (как они в настоящее время делают с вами), другой — раздать более причудливо звучащие названия должностей, но без дополнительных денег. По сути, руководство хочет получить как можно более дешевую сделку и сделает все, что вы им позволите.

В вашем случае поставить вас в один ряд с более опытными сотрудниками не получится. Лучшее, на что вы можете реально надеяться, — это, вероятно, медленно сократить разрыв, получая рейзы выше среднего в течение ряда лет.

Ваша текущая заработная плата фактически «привязана» к этому уровню. Единственный способ получить существенную прибавку — найти другого работодателя, готового платить, и, таким образом, сбросить этот якорь.

Получите повышение должности, а затем ищите нового работодателя — так будет легче получить (даже) больше денег на следующей работе.
@HorusKol: я бы сказал, что это можно считать ответом
Это объяснение (особенно о перспективах и фиксированной оплате) было чрезвычайно проясняющим. Я не осознавал, насколько узким был мой кругозор ситуации. Большое спасибо.
В контексте работодателя такое выравнивание может происходить в крупных компаниях, например, один работодатель будет смотреть на большой класс сотрудников и добавлять бонус к повышению для тех, кто ниже среднего, и уменьшать повышение для тех, кто выше среднего, тем самым одновременно выравнивая и повышая Прилив. Если сотрудник получил повышение по званию и скромную прибавку, он, как правило, находился на более низком уровне, но в первые несколько лет работы на этой должности имел бы относительно более высокие прибавки. Конечно, у этого конкретного работодателя было 60 тысяч человек, целевые показатели повышения и бонусов, но в принципе такой ситуации, как ОП, не произошло бы.
@JustBlossom Кроме того, многие компании используют ставки заработной платы, основанные на «рыночных ставках» для кого-то на этой должности. Таблицы, которые публикуются для рыночных/средних ставок, обычно содержат многолетний опыт в качестве одного из входных данных и предполагают, что результат работы пропорционален опыту (что в основном верно, когда вы усредняете вместе большой набор данных). Такой статистический подход в среднем работает хорошо , но вы выделяетесь, выполняя работу, выходящую за рамки вашего опыта. Вы не соответствуете их статистической модели, и у них нет данных, чтобы знать, как с этим справиться.
Я думаю, это ерунда. Менеджмент с радостью будет лгать разным людям и (прилагая к этому значительные усилия) избегать выплаты какой-либо надбавки. Это не имеет ничего общего с коллективным просмотром заработной платы. Они с радостью уволят человека, если посчитают, что это может сделать кто-то другой за меньшие деньги. Они также будут утверждать, что соглашения о неразглашении заработной платы существуют для того, чтобы люди не приводили доводы в пользу повышения заработной платы в зависимости от того, что зарабатывают другие люди. Менеджеры рассматривают заработную плату людей как связанную только тогда, когда они хотят удержать ее на самом низком уровне этой группы.

Это «нормально» платить вам ровно столько, сколько нужно, чтобы вы не ушли? Ага! Хотя это не ваш вопрос, по моему опыту, это то, что является «нормальным» в США.

Я работал на одном месте, где, проработав год в одном отделе, меня перевели в новую область. Во время моего первого обзора в этой новой области мой начальник сказал: «Это все, что мы вам платим? Я должен это исправить!» и он сделал. Я получил от этого 20-30% прибавки и был невероятно благодарен!

На моей нынешней работе я прожил 2 года без повышения, потому что я превысил верхнюю границу диапазона заработной платы для своей должности, а мой начальник и отдел кадров работали над поиском новой должности, которая не требовала бы от меня смены отдела ( все люди на следующем уровне одной и той же должности работают в централизованной зоне, и ни мой начальник, ни я не хотели, чтобы я туда переезжал), и должность, которая была достаточно похожа на то, что я на самом деле делаю, и имела достаточно места для диапазона заработной платы, чтобы сделать переключатель стоит. Я действительно получал разумную премию за каждый год обзора, который прошел без повышения, так что это немного облегчило боль, но это не было весело. Наконец-то нам удалось найти для меня новое название, и я получил повышение на последнем обзоре. Конечно, базой, на которой основывалась прибавка, было 2 года, и никаких специальных приспособлений для этого не делалось, но это было лучше, чем застрять наеще год. (Я также отмечаю, что это лишь одна из многих причин, по которым я так мало придаю значения должностям, но это совершенно другой вопрос...)

Вкратце: если вы считаете, что ваш начальник добросовестно работает с отделом кадров, чтобы найти способ повысить вам зарплату, чтобы вы могли там, где, по вашему мнению, должны быть, и вам нравится эта работа, переждать ее. Если вы думаете, что он (HR) просто пускает пыль в глаза, освежите резюме и приступайте к поиску.

Даже если они делают «добросовестные усилия», начните охоту, если вы хотите гарантировать увеличение. Примите любое усилие, которое увенчается успехом раньше.
Ваш пример полезен. Между этим ответом и другими я думаю, что понимаю, что это может быть нормально, но это не то, что сотрудники должны просто принимать как нормальное явление.
@JustBlossom помните - работодатель хочет больше работы за наименьшие деньги, в то время как работник хочет меньше * работы за наибольшую сумму. Это, как правило, приводит к небольшим разногласиям по поводу дня выплаты жалованья. ;) *Хорошо, большинство людей готовы делать то, что от них ожидают, но, как правило, не намного больше, чем, по их мнению, им платят.

В Канаде, если у работодателя есть разряды заработной платы, нормально, что заработная плата в определенной степени зависит от опыта. Кроме того, у двух основных работодателей (больница и армия), на которых я работал, было установлено, сколько человек они могут иметь в каждой категории заработной платы.

Еще кое-что общее у двух моих работодателей было диапазоном заработной платы в пределах каждой категории оплаты. В армии можно было бы начать с самой низкой зарплаты в этом разряде. Не знаю, как в больнице это сделали. В обоих случаях можно будет перейти на следующий уровень заработной платы в пределах класса, пока не будет достигнут высший уровень. После этого повышение будет связано только с инфляцией.

В вашем вопросе была фраза «повышение или повышение». Если ваш работодатель такой же, как мой, для того, чтобы вас повысили, должна быть вакансия. То, как заполняются эти вакансии, зависит от работодателя, но если вас повысили, вы должны ожидать, что ваши обязанности изменятся. Получить большую прибавку без изменения обязанностей просто не получится.

Суть в том, что то, что вы испытываете, для меня нормально.

Во-первых, оплата никогда не зависит строго от лет, в первую очередь речь идет о должности, а время в классе является второстепенным соображением.

Если это государственная и/или профсоюзная работа, ваш менеджер может быть прав в том, что для некоторых должностей существуют требования к большому опыту, которые просто не могут быть преодолены компетентностью. Если нет ни того, ни другого, то вполне вероятно, что ваш менеджер может предложить вам повышение по службе, а вместе с ним и большую зарплату.

Но все это не имеет значения, вы хотите, чтобы зарплата соответствовала вашим способностям, а ваш менеджер сказал, что этого не произойдет. Ваш выбор — остаться на низкооплачиваемой работе или найти новую работу.

Я бы спросил себя, насколько вероятно, что мой менеджер может и поможет мне в этом, но в любом случае я планирую получить новую работу.

Профессор моего студенческого университета в Нидерландах хотел больше, чем могли обеспечить коллективно согласованные с профсоюзами и основанные на опыте шкалы окладов для профессоров. «Решение»: университет изобрел совершенно новое название должности ( universiteitshoogleraar вместо hoogleraar ), чтобы они не были связаны этими коллективными договорами. Независимо от того, что кто-то думает о такой практике, она показывает, что если работодатель достаточно сильно хочет платить кому-то больше, он вполне может найти способ, даже если он ограничен правительственными или профсоюзными соглашениями.

Одна вещь, о которой я не упоминал, но она важна: через некоторое время опыт на самом деле не имеет значения для компенсации, во всяком случае, я кажусь опытным, люди принимают план «не увольняйте минимум работы», где им все равно. узнавать что-то новое или быть в курсе событий.

Таким образом, помимо того факта, что ваше руководство, вероятно, лжет, даже если они не лгут, их политика продвижения по службе / вознаграждения идиотична, поэтому вам было бы разумно уйти или использовать новое предложение о работе в качестве инструмента переговоров.

Я знаю многих людей, чей опыт и значимость для компании по прошествии многих лет продолжают расти. Ваша тирада не отвечает на вопрос.
@ usr1234567 неправильно, людям просто не нравится правда, потому что это трудно проглотить пилюлю ... Есть причина, по которой FAANG полны молодых разработчиков, а старых разработчиков очень мало.
Из этой ссылки: «У молодых людей просто жизнь проще. У нас может не быть машины. У нас может не быть семьи». По его словам, при отсутствии этих отвлекающих факторов вы можете сосредоточиться на больших идеологиях. Он добавил: «У меня есть только матрас». Позже: «Простота в жизни позволяет сосредоточиться на главном». Ака, он хочет нанять молодых людей, с которыми он может работать сверхурочно, без баланса между работой и личной жизнью. Это так токсично, мне так грустно, что в некоторых местах такова рабочая культура.