Определение ладов в минорной тональности

Говоря о функциональной гармонии; Если песня в тональности C, то мы называем гамму C Major от E до E фригийским ладом. Хорошо, а если песня в тональности Am, которая на самом деле родственна C, а тональность Am здесь можно назвать эоловой) что происходит?

Я имею в виду, если где-то в песне мы хотим сыграть фригийца в тональности Am, будем ли мы играть те же ноты (от ми до ми), что и в тональности до? Или позвольте мне выразить это иначе; В тональности Am, а тональный центр в Em, правильно ли играть там фригийца?

Ответы (2)

Ну да, но это не будет иметь никакого смысла.

Все упомянутые вами лады являются диатоническими до мажор. Это означает, что независимо от тонального центра вы играете только естественные ноты, которые также существуют в гамме до мажор.

Когда вы играете музыку в заданной тональности, вы тонизируете одну ноту поверх другой. Это означает, что «до» или тоническая нота присутствует в вашей мелодической линии так же, как и в вашей гармонии (как аккорд I). Когда вы играете фригийскую ми, вы тонизируете ми. Ноты такие же, как и в до мажоре, но если остальная часть музыки тонизирует до, то исполнение строки, тонизирующей ми, не будет иметь большого смысла!

Вы должны думать о ладах не как о разных отправных точках шкалы, а как о различных изменениях шкалы. Если вы играете музыкальное произведение в ля минор, вы можете сыграть фригийское соло поверх педального тона, но ноты не будут диатоническими до мажор или ля минор! Вы измените 2-ю ля минор, сгладив ее. Ноты будут диатоническими до фа мажор, начиная с ля, но помните, что фа на самом деле не имеет ничего общего с музыкой, которую вы играете — это всего лишь один из способов выяснить, какие ноты находятся в ладе.

Другой способ выяснить, какие ноты находятся в ладу, — изучить изменения гаммы. Это прояснит и другие вещи для вас. Простейшими примерами являются лидийские, где повышена 4-я нота мажорной гаммы; миксолидийский, где 7-я нота мажорной гаммы понижена, или дорийский, где 3-я и 7-я мажорные ступени опущены. Вы уже знакомы с эоловым/натуральным минором, в котором 3-я, 6-я и 7-я ноты мажорной гаммы выравниваются.

Этот вопрос/ответ будет вам полезен: https://music.stackexchange.com/a/6890/133

Почему бы не сыграть E Phrygian вместо am key? Разве для этого не нужны лады, пока я делаю акцент на аккордовых тонах Em во время e Pygrigan?
Если вы делаете акцент на аккордах Em, то вы больше не играете в Am, вы изменили тональность на E.
пожалуйста, внимательно прочитайте вопрос: "В тональности Am и тональный центр в Em, правильно ли играть там Пириган?"
Я хочу сказать, что если ваш тональный центр отличается от вашего «тональности», то «тональность» не имеет значения. Другой момент заключается в том, что вы не должны выбирать режимы воспроизведения только на основе того, что является диатоническим для вашей ключевой подписи. Это решение, основанное на удобстве, а не музыкальное.
пожалуйста.. то, что вы говорите, является контекстом музыки и ее тональностью, «не имеет значения», как это возможно? то, что вы говорите, «может быть» верно в модальной гармонии, где аккорды в прогрессии не связаны, но не в функциональной гармонии
Кстати, я не имею в виду, что «вы знаете это неправильно», вместо этого вы выглядите очень хорошо осведомленным, но я чувствую, что мы говорим о разных вещах.
Если то, что вы называете «ключом» и «тональным центром», — это разные вещи, то одно из них не имеет значения, если вы не делаете что-то с битональностью (а я почти уверен, что это не так). Если я пишу пьесу в до мажоре, а бридж в соль, вы обычно не утруждаете себя написанием совершенно новой тональности для бриджа — но музыка по-прежнему в соль. Концепция до мажор больше не актуальна для музыку в этом бридже, за исключением проблем с нотной записью (в музыке будут F#, а не в тональности) — и мы вообще не должны рассматривать нотную запись в этой ситуации.
Итак, для ситуации, о которой вы спрашиваете, ответы на вопросы «В какой тональности музыка?», «Что такое тональный центр?» и «Что такое тоника?» должно быть все одинаково. И для того, чтобы имело смысл сыграть поверх нее ми-ми-минор, вероятно, это будет какая-то тональность ми-минор. Мы также полностью игнорируем то, как это звучит на самом деле — не зная, какие именно ноты вы играете, действительно ли это звучит музыкально, когда вы их играете? Если это так, скорее всего, вы правы, и мы просто испытываем трудности с пониманием того, что вы на самом деле делаете.
Последняя попытка, вопрос очень простой, и нет необходимости слишком усложнять или глубоко думать; Песня - это Am, у вас есть последовательность аккордов, и один аккорд в этой последовательности - Em. Итак, если бы песня была в «мажорной» тональности, то есть (A, но не Am), я бы знал, какой режим относится к какому аккорду в этой последовательности. Но если это минорная тональность (Am), то как я могу узнать, какой лад применим к данному аккорду, например «Em»? ТАК Я «думал», что Am уже относится к до мажору, и если бы я играл Em в прогрессии C, это было бы E phyrigan! играть.
Да; это правильно - лад от диатонического ми до натурального минора будет фригийским. Это были буквально первые два слова моего ответа. :-) Я просто не понимаю, какой музыкальный смысл в таком применении режимов, и нам действительно нужно услышать, что вы делаете в контексте, чтобы оценить это.
на 2.18 он что-то рассказывает, пытаясь понять эту структуру youtube.com/watch?v=ZNsccTEmIPg
так что вы можете послушать это и оценить, правильно это или нет :)
Я с NReilingh, контекст — это музыка. И музыка включает в себя: МЕЛОДИЯ, РИТМ И ГАРМОНИЯ. Так что помните, что ритм так же важен. Ваш ключ, да, ок, записан. Но тональный центр ОЧЕНЬ МНОГО учитывает Ритм.
@Spring: Ингви играет ноты гармонической минорной гаммы ля, в которой используется тот же нотный материал, что и в доминантной фригийской (или миксолидийской ми b2 b6) шкале.
@Ulf полностью прав. Я обнаружил, что гитаристы склонны путать лады, поскольку они тратят так много времени на отработку перестановок гамм. То, что там играет Ингви, я бы не обязательно назвал модальным — он играет в ля-минор, но начинает с ми, чтобы играть поверх разрешения VI. Он не тонизирует E — скорее, E имеет доминирующую функцию в этом контексте. На самом деле это была бы модальная игра только в том случае, если бы E была полностью тонизирована.
tnx хороший ответ, но что такое «полностью тонизированный»? и что вы подразумеваете под «модальной игрой» — это использование модальной гармонии? надеюсь нет
Эта ветка комментариев уже слишком длинная — пожалуйста, задавайте другие вопросы или заходите в чат, если вас что-то смущает.

Позвольте мне перефразировать ваш вопрос:
является ли набор нот, используемый для фригийской гаммы, таким же, как набор нот, используемый для гаммы ля натуральный минор (или ля эоловой)?

Ответ: Да.