Откуда берутся дети орков?

Я не видел/не читал ни одной женщины-орка, упомянутой в фильмах или книгах. В одном из фильмов урук-хай на мгновение появляется из гигантского пакета плоти размером со взрослого орка. Итак, они созданы с помощью заклинаний или следуют стандартной репродуктивной модели.

Они рождаются. В мире Толкина никто не может создать жизнь, кроме Эру.
Как ... серо : D Очень хорошо, почему бы не добавить это в ответ, возможно, с пикантной цитатой, чтобы я мог принять это ...
Я не думаю, что это настоящий БАС, я просто где-то читал, что орки и тролли были «созданы» Морготом. В «насмешку», да, но тем не менее сотворил.
Ну, когда мама-орк и папа-орк очень любят друг друга...
Ну, Орк Стор, сбрасывает их через орочьи дымоходы...
Урук, появляющийся из какой-то ямы, — изобретение Питера Джексона. Возможно, чтобы объяснить в ускоренном времени фильмов, как Саруману удалось собрать большую армию за такое короткое время. Волшебство!
У Азога, плохого парня из Хоббита, который должен был быть мертв (убит Дайном Железноногим), есть сын Болг, который ведет орков в битве пяти армий. Не знаю, как это повлияет на сюжетную линию фильма.
«А это, в свою очередь, породило мнение, что женщин-орков не существует, и что орки просто вылезают из нор в земле!»
Разве это не потому, что орки-женщины не идут на войну, и вы почти никогда не видите их дома?
@fire.eagle Я не совсем понял эту ссылку, пока вчера не посмотрел RoTK и не увидел, как Гимли сказал это :D
IntercORC... Я ненавижу себя.
Вы также не видите ни женщин-тлейлаксу, ни женщин-энтов, ни, если уж на то пошло, женщин-гномов.
@b_jonas Честно говоря, вы не видите женщин-энтов, потому что Толкин думал, что все они мертвы (вероятно, убиты армиями Саурона во время Войны Последнего Союза).
Детенышей орков доставляет аист.
@АндресФ. Спасибо за ваш комментарий. Жаль, что многие считают, что он создал уруков.

Ответы (4)

В «Сильмариллионе» несколько раз ясно сказано, что только Илуватар может создать жизнь.

В главе 2 «Квента Сильмариллион» («Об Аулэ и Йаванне») Аулэ создает гномов, но Илуватар наказывает его:

Зачем ты пытаешься сделать то, что, как ты знаешь, выше твоей силы и твоей власти?

В главе 3 («О приходе эльфов и пленении Мелькора») объясняется создание орков:

... все те из квенди, которые попали в руки Мелькора, прежде чем Утумно была сломлена, были заключены в тюрьму и медленными искусствами жестокости были развращены и порабощены; и так Мелькор породил отвратительную расу орков из зависти и насмешек над эльфами...

Ибо орки имели жизнь и размножались подобно Детям Илуватара ; и ничего, что имело бы собственную жизнь или подобие жизни, Мелькор никогда не мог создать...

Это так ужасно. Да пошел ты, Мелькор. Спасибо Уорд.
+1 В дополнение к вашему отличному ответу, я думаю, что Аулэ тоже не был способен создать жизнь. Разве не Илуватар «вдохнул» жизнь в трупы только что созданных гномов?
@adityamenon Я на самом деле поддерживаю Мелькора! Вот мои причины: 1- Сильмариллион, Хоббит и LotR были бы совершенно скучными без него и его действий; 2- Он был мятежником, который установил свои собственные правила, придерживаясь их для Человека, 3- Скорее всего, это все равно был план Илуватара, и Мелькор никогда не переставал быть его инструментом :)
:) ха-ха Андрес, все это правда. Что касается 3, есть ли у вас какие-либо ссылки на это? Было бы ужасно, если бы Эру с самого начала планировал пытки и страдания бесчисленных существ в Арде. Это сделало бы его ужасным, бессердечным творцом.
@adityamenon Я это придумал. Поскольку Толкин был католиком, вполне вероятно, что Эру чем-то похож на христианского бога; а объяснение Зла (Мелькора) состоит в том, что оно является следствием Свободной Воли (т.е. не направляется Эру). Впрочем, это мои догадки. Я до сих пор болею за Мелькора, потому что он круто выглядит в доспехах !
Толкин был христианином, а «Властелин колец» в какой-то степени аллегория. Эру - Бог. Мелькор - сатана. Валар и Майар — ангелы. Саурон и Балроги - Демоны. Это примерно степень аллегории.
@АндресФ. - Я знаю, что это старо, но по поводу твоего 3 см. Айнулиндале: " И ты, Мелькор, увидишь, что ни одна тема не может быть сыграна, если ее первоисточник не исходит во мне, и никто не может изменить музыку вопреки мне ".
@JimmyShelter Спасибо! Я чувствую, что где-то здесь есть противоречие: эта цитата, вероятно, говорила о собственных религиозных убеждениях Толкина, но в то же время совместимо ли это с христианским представлением о свободе воли? Re: Мелькор - почти год спустя я все еще болею за него :P
Это немного неясно, например, @AndresF. указал: неужели Аулэ просто «сотворил» гномов, не дав им жизни, а Илуватар предоставил это?
@АндресФ. Мелькор рожден песней Илуватара, поэтому его существование и разногласия исходят из разума Илуватара. Я всегда так это интерпретировал. Можно ли иметь добро без зла? Без зла не было бы ничего, чтобы судить о том, что хорошо и достойно.
@Withywindle Итак, Мелькор, как и Люцифер, является трагическим антигероем, обреченным всемогущим богом играть необходимую роль злого мятежника? Я понимаю это. Иди, Мелькор, иди! :)
@АндресФ. Это человеческий взгляд! Мы не должны пытаться проникнуть в разум богов. Все, что я хочу сказать, это то, что в основе всего этого лежит музыка Илуватара.

Письмо Манби включает авторское заявление по этому поводу:

Должно быть, там были женщины-орки. Но в историях, в которых орки редко, если вообще когда-либо, встречаются, кроме как в качестве солдат армий на службе у злых лордов, мы, естественно, мало что узнаем об их жизни.

В этом утверждении также есть предостережение: если орки (или любое другое существо, если уж на то пошло) появляются только в одном контексте истории, то вам не нужны (и не должны чувствовать, что вам нужны) какие-либо явное заявление относительно их деятельности в других контекстах.

Орки произошли от эльфов, искаженных и испорченных Морготом. Поскольку взятые эльфы были как мужчинами, так и женщинами, первые орки также были мужчинами и женщинами. Таким образом, они способны размножаться.

Происхождение орков не ясно. Толкин потратил десятилетия, пытаясь понять это. Возможно , это были эльфы.

Я всегда представлял себе, что орки могут размножаться двумя способами.

  1. Все орки выполняют либо мужскую, либо женскую роль в репродуктивном цикле. Однако все орки по-прежнему выглядят и ведут себя как мужчины. Это также объясняет, почему орки, кажется, никогда не питают никакого желания к женщинам, потому что они, вероятно, не имеют представления о сексуальных предпочтениях.

  2. Сильные маги, такие как Мелькор, Саурон или Саурман, способны использовать какое-то устройство или вещество для создания орков. Численность орков, кажется, растет намного быстрее, когда их возглавляет могущественный маг. Орки в значительной степени перестали размножаться и превратились в гоблинов после того, как Единое Кольцо было уничтожено, а Саурон побежден. Я предполагаю, что эти орки были выведены и, следовательно, не знали, как размножаться половым путем, или просто не могли увеличить свою численность, поскольку полагались на разведение Саурона.

Мне кажется, это многое бы объяснило. Это было явно очень удивительно, когда Саруман смог так быстро собрать такое большое количество уруков, поэтому я полагаю, что было задействовано магическое размножение. Это также объясняет отношения между Азогом и Болгом, поскольку Болг — сын Азога и унаследовал его ранг после смерти Азога. Также говорят, что уруки были скрещены с мужчинами, поэтому им нужна была какая-то форма полового размножения. Так что, по сути, оба этих способа воспроизводства могли существовать одновременно.

Другой ответ на этой же странице цитирует письмо Толкина, автора «Властелина колец», в котором говорится: «Должно быть, были женщины-орки. о злых лордах мы, естественно, мало что узнали об их жизни». Это означает, что орки, которых мы видим в истории, не являются женщинами-орками. Армия уруков Сарумана не была создана так быстро , и подразумевается, что он создал их (в книгах) путем скрещивания орков и людей .
Откуда берутся дети орков?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 3v