Видим ли мы когда-нибудь заклинания, используемые орками?

Вдохновленный этим вопросом: какими языками владел Гэндальф?

Гэндальф говорит следующее:

«Когда-то я знал все заклинания на всех языках эльфов, людей или орков, которые когда-либо использовались для такой цели».

Мы когда-нибудь видели, чтобы орки использовали заклинания?

Выходит на риск, но орки говорят на «черном языке мордора», верно? На этом языке также говорят Король-Чародей и Саурон. Таким образом, заклинания на языке орков были заклинаниями, использовавшимися этими двумя
«Цель», упомянутая в цитате, — открыть Двери Дурина, поэтому для открытия дверей и входа в Морию требовалось командное слово или пароль. Возможно, «оркская магия» ограничивается только командами, открывающими и закрывающими двери, и именно поэтому Гэндальф упомянул орков. Это может быть намеком на заброшенную концепцию в истории, на орков как ограниченных пользователей магии.
Я прокомментировал ответ b_jonas ниже: я думаю, что аргумент о том, что Гэндальф имел в виду Черное Наречие, когда он упомянул язык орков, немного слаб, если только нет других примеров того, как он называет этот язык языком орков. Мне нравится идея, которую выдвинул @maguirenumber6, в которой используется конкретная ситуация, связанная с цитатой.
@anaranjada Нет, у орков были диалекты оркского, языка, изобретенного для них Морготом. Черное наречие Саурона было задумано как лингва-франка для всех орков, но оно потерпело неудачу (думайте об этом как о злом эсперанто ).
Орков-волшебников не так много, потому что у орков есть расовые бонусы к характеристикам +2 к силе и +1 к жизненной силе и нет бонусов к интеллекту.

Ответы (2)

Оставляя в стороне то, как вы интерпретируете слова Гэндальфа, навскидку я могу вспомнить не более двух примеров использования магии орками, хотя ни один из них не лишен оговорок:

  1. Гоблины туманных гор

    [Бильбо] долго не мог заснуть; и когда он заснул, ему снились очень неприятные сны. Ему приснилось, что трещина в стене позади пещеры становилась все больше и больше и открывалась все шире и шире, и он очень боялся, но не мог ни крикнуть, ни сделать что-либо, кроме как лежать и смотреть. Потом ему приснилось, что пол пещеры поддается, и он поскальзывается — начинает падать вниз, вниз, черт знает куда.

    При этом он проснулся с ужасным вздрагиванием и обнаружил, что часть его сна была правдой. Трещина открылась в задней части пещеры и уже представляла собой широкий проход.

    Хоббит Глава 3: "За холмом и под холмом"

    Это магия? Я не знаю; это определенно кажется волшебным.

  2. Гронд (выделено мной)

    Барабаны загрохотали громче. Вспыхнули пожары. Большие паровозы ползли по полю; а посредине был огромный баран, огромный, как лесное дерево, длиной в сто футов, раскачивающийся на могучих цепях. Долго ковали его в темных кузницах Мордора, и его отвратительная голова, выкованная из черной стали, была вылеплена в образе хищного волка; на нем лежали заклинания гибели . Гронд они назвали его, в память о Молоте Преисподней древности.

    Возвращение короля Книга V Глава 4: «Осада Гондора»

    Камнем преткновения здесь является то, что мы не знаем, кто наложил эти заклинания; это могли быть орки, или это мог быть один из Девяти, или даже сам Саурон.

Однако ни в том, ни в другом случае мы не видим, как эти заклинания накладываются; мы никогда не видим орка в процессе произнесения заклинания.

Мне очень нравится вторая цитата, которая может относиться к каким-то вырезанным на ней рунам — именно так я всегда ее интерпретировала. В любом случае, это указывает на некую магическую систему, используемую орками, о которой, возможно, в какой-то момент знал Гэндальф.

Гэндальф не сказал, что это орки используют заклинания. Он сказал заклинания (используемые кем угодно) на языках эльфов, людей или орков (то есть эти виды используют эти языки для повседневного использования, а не заклинания).

Некоторые высшие орки говорят на Черном Наречии.

Мы знаем одного человека, который использовал заклинание черной речи: Саурона. Он использовал заклинание, чтобы выковать Кольцо Всевластья.

Меня больше удивляет, что кто-то использовал заклинания на языках людей. Я представлял себе, что большинство людей будут использовать эльфийский язык для заклинаний.

Чтобы я принял этот ответ как «хедканон», мне нужен другой пример того, как Гэндальф называет Черное Наречие «языком Орков» — я понимаю, как он мог иметь в виду тот факт, что некоторые орки говорят на нем. ... но это немного слабый ответ, так как я скорее предположил бы, что Гэндальф скажет: «Я знаю заклинания на Черном Наречии»
Вы сказали, что Люди использовали эльфийский язык для заклинаний. Но злые люди, ненавидящие эльфов, но не знающие Чёрного Наречия, должны были использовать какой-то язык, чтобы попробовать заклинания. (Работает или не работает.)
Видим ли мы когда-нибудь заклинания, используемые орками?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 1v