Означает ли «вступивший в поток» просто «набожный буддист»?

Я читал о технических особенностях входа в поток, но просто хотел спросить, понимаю ли я «общую картину»: если мы выйдем за пределы и попытаемся описать это на простом английском языке, является ли «вступивший в поток» просто «набожным буддистом». "?

Позвольте привести аналогию с более типичным употреблением этого слова: набожный католик — это человек, исповедующий католицизм не из-за своего воспитания/давления со стороны общества/привычки следовать обрядам/подозрения, что Бог может существовать, а потому, что он знает что это правильно, и он знает , что Бог существует (возможно, благодаря какому-то опыту, который полностью убедил его и не оставил сомнений). Итак, является ли вступивший в поток тем, кто знает , что страдание — это проблема, и знает , что буддийский путь — это решение (и т. д.)?

Я спрашиваю только о концепции и не хочу вступать в дискуссию о том, могут ли быть правдой вещи, о которых знает приверженец определенной религии.

Я думаю, что это хорошее объяснение того, что такое вход в поток. Является ли вход в поток безошибочным опытом?

Ответы (4)

Нет, вход в поток — это гораздо больше. Вступивший в поток испытал Ниббану на собственном опыте и навсегда изменился благодаря этому. Вхождение в поток полностью разрушает первые три оковы самовоззрения, сомнений в достоверности учений и привязанности к обрядам и ритуалам.

Человека, который знает, что учения Будды истинны, и искренне следует им в поисках просветления, но еще не достиг входа в поток, можно назвать калияна путтхуджана, или добрый мирянин.

(добавлено позже)

Некоторые другие термины, которые могут быть тем, что вы ищете, — это термины «последователь веры» и «последователь Дхаммы», которые относятся к людям, которые пришли к принятию Дхаммы либо в первую очередь благодаря качеству веры или мудрости, но еще не были в состоянии непосредственно воспринять истину Дхаммы для себя. Например, Виннана Сутта говорит:

В Саваттхи. Монахи, сознание глаза непостоянно, изменчиво, изменчиво. Сознание уха... Сознание носа... Сознание языка... Сознание тела... Сознание интеллекта непостоянно, изменчиво, изменчиво.

«Тот, у кого есть убеждение и вера в то, что эти явления таковы, называется последователем веры: тот, кто вошел в упорядоченность праведности, вошел в план честных людей, превзошел план заурядного. Он не способен совершить ни одного поступка, из-за которого он мог бы переродиться в аду, в животной утробе или в царстве голодных теней, Он не способен умереть, пока не осознает плод вхождения в поток.

«Тот, кто после некоторого размышления с некоторой проницательностью принял, что эти явления таковы, называется последователем Дхаммы: тот, кто вошел в упорядоченность праведности, вошел в план честных людей, превзошел план бега. Мельница. Он не способен совершить ни одного поступка, из-за которого он мог бы переродиться в аду, в животной утробе или в царстве голодных теней. Он не способен умереть, пока не осознает плод потока. -вход.

«Тот, кто знает и видит, что эти явления таковы, называется вступившим в поток, непоколебимым, никогда более не обреченным на состояния горя, устремленным к самопробуждению». http://www.accesstoinsight.org/tipitaka/sn/sn25/sn25.003.than.html

Что ж, набожные католики, если они знают, что Бог существует, то это потому, что они каким-то образом испытали Бога на собственном опыте. Они также не сомневаются в своем учении и так далее. Поэтому я не вижу, где это «намного больше».
Многие набожные католики не заявляли бы, что имеют какой-либо «из первых рук» опыт общения с Богом. Сравните, например, как опыт Джо Среднего-Набожного-Католика сравнивается с опытом Святого Иоанна Креста или Curé d'Ars. Вхождение в поток — это опыт того же порядка, о котором рассказывают великие католические мистики.
Вы говорите из первых уст о кандалах? Хороший источник (Билл Гамильтон: Психопаты и святые) говорит, что азиаты (включая традицию) не имеют ни малейшего представления о статистике, поэтому они сказали бы «полностью уничтожить», тогда как его наблюдение заключалось в том, что вступившие в поток склонны рассматривать себя как образец энергия, а не фиксированная и твердая структура и так далее. Или что вместо «неспособных нарушить 5 заповедей» (как говорят некоторые источники и учителя) они менее склонны к саморазрушительному поведению.

Нет, они не описывают одно и то же. Вхождение в поток (т.е. то, чего достигает Вступивший в поток) — это конкретное достижение на пути к полному просветлению. Таким образом, благочестие — это просто один из аспектов жизни, который может помочь человеку достичь этого достижения.

Другая аналогия — поднятие тяжестей. Кто-то может быть «набожным» в смысле серьезности. стремится ходить в спортзал, верен стремлению к увеличению веса и так далее. А тут "вход в поток" - это что-то вроде "может чистить и дрочить собственным весом".

Другими словами, вхождение в поток — это конкретный, хорошо описанный набор «объективных» критериев с точки зрения достижения. Набожный, с другой стороны, может представлять собой способ приблизиться к практике, чтобы достичь входа в поток (т.е. стать участником потока).

Возвращаясь к вашей католической аналогии, подумайте о святом Фоме Аквинском. По общему мнению, он был набожным католиком. Однако к концу своей жизни он, как сообщается, имел какой-то духовный опыт, который заставил его сказать, что вся его предыдущая работа (Summae и т. Д.) была «как солома». Я подозреваю, что он, возможно, имел в виду что-то вроде опыта входа в поток, но это произошло ближе к концу (хотя, возможно, из-за) набожной католической жизни.

Будда дал около 50+ определений (из тех, что я знаю) входа в поток. А также то, что нет!

Палийские пушки очень фрагментированы, поэтому эта книга доступна для бесплатного скачивания... со ссылкой на английского переводчика..

http://watnapahpong.com/static_media/Sotapanna_Handbook_English_version_30.pdf

Ясно одно: Будда позволял только себе и своему «я» определять, были ли вы в «потоке». Вышеупомянутая книга очень всеобъемлющая. наслаждаться.

Следующее объясняет первые две отдельные стадии на пути к нирване .

Вступивший в поток : первое прямое озарение бескорыстия часто бывает самым сильным, потому что оно не похоже ни на что, с чем вы когда-либо сталкивались раньше. На безвременное мгновение (которое может длиться всего одно мгновение) никого нет — то есть нигде нет и следа отдельного «я». Чувство огромного облегчения, часто сопровождаемое радостью и блаженством, обычно следует за переживанием: наконец-то вы получили озарение, которое так долго искали. Наконец-то вы «вступили в поток» реализации.

Когда вы становитесь вступившим в поток, вы больше никогда не сможете поверить, что вы действительно являетесь отдельной личностью, которая живет в вашей голове и смотрит вашими глазами. Ваш опыт навсегда устраняет эту иллюзию. Когда вы смотрите внутрь себя, вы нигде не можете найти себя. Однако в повседневной жизни вы все еще можете чувствовать себя кем-то отдельным и по-прежнему можете быть захвачены жадностью, гневом, невежеством и различными другими негативными чувствами и шаблонами. К счастью, стадия вхождения в поток также приносит непоколебимую уверенность и преданность буддийскому духовному пути, так что у вас есть мотивация продолжать углублять и совершенствовать свою реализацию.

Единожды-возвращающийся: после того, как вы войдете в поток, ваша практика включает в себя напоминание себе о вашем новом осознании «не-я», а также обращение внимания на то, как вы все еще привязаны, и на ваше сопротивление жизни по мере того, как она разворачивается. . После периода времени, в течение которого ваша концентрация становится еще сильнее, а ваш ум становится еще более спокойным, вы получаете еще одно прямое прозрение в не-я. (Помните, знать эту истину как концепцию или воспоминание — это одно, а переживать ее непосредственно, вне концептуального ума — совсем другое.)

Это прозрение (в сущности то же самое, что и первое, но еще более сильное и ясное) приводит к значительному уменьшению привязанности и отвращения, а также страданий, сопровождающих эти состояния ума. Например, случайное раздражение и предпочтение заменяют ненависть и жадность, которые уже не имеют никакой власти над однажды вернувшимся. У того, кто достигает этой стадии, есть только одно перерождение, прежде чем он станет полностью просветленным — отсюда и название «однократно вернувшийся».

Я надеюсь, что это даст вам достаточно информации, чтобы понять, что вы искали. И помните, что эти этапы достижимы для современного человека. Один из известных мне способов — это регулярная практика медитации. Проще говоря, я бы сказал, что это переосмысление того, что ваш ум (эго-ум) и вы сами по себе — две разные вещи.

«Экхарт Толле» — это тот, кто говорит об этой ситуации.