Представьте себе расу гуманоидов, которые едят только мясо и не могут переваривать овощи.
Возможно ли, чтобы эти гуманоиды могли создавать/собирать достаточно еды (мяса) до такой степени, что может произойти специализация работы и крупномасштабный рост населения?
В реальной жизни люди могли специализироваться во многих различных профессиях благодаря тому, что фермеры могли обеспечить достаточно еды для себя, а также для своих семей и соседей, поэтому не каждому человеку нужно было заниматься сельским хозяйством/охотиться/собирать, чтобы просто выжить. .
Смогут ли эти плотоядные гуманоиды перестать поедать всю добычу и подумать о животноводстве и фабричных ранчо?
Согласно википедии: « Монгольская кухня в основном состоит из молочных продуктов, мяса и животных жиров ». Как мы все знаем из мировой истории, монголы смогли создать сложное общество с продовольственным избытком, который поддерживал непроизводителей, включая солдат, дворян и ремесленников. Коренные американцы, живущие на реке Колумбия, также создавали излишки продовольствия, вылавливая лосося, и в их общество входили дворяне, а также ремесленники, которые делали товары как практические (дома, одеяла, каноэ), так и художественные (например, тотемные столбы). Рацион тихоокеанских коренных жителей не был на 100% плотоядным, но они также добывали рыбу значительно ниже пропускной способности рек. Если бы им нужно было больше рыбы, чтобы увеличить количество калорий, они могли бы ее получить.
Это сравнение яблок с апельсинами, потому что вы спрашивали о виде , а я отвечаю примерами обществ , каждое из которых предшествует соседним обществам с оседлым образом жизни. Но они демонстрируют, что в определенных условиях вы можете получать излишки пищи из мяса, не полагаясь ранее на земледелие в том же регионе.
Теперь, если вы представляете, что едите бифштекс каждый день, невозможно поддерживать большие популяции. Неэффективность от коров слишком велика. Вот несколько соображений, чтобы показать, как можно обойти это ограничение:
Коровы дают менее 50% своего живого веса в стейках, но остальные 50% не должны пропадать даром. На самом деле некоторые органы, вероятно, необходимо есть, потому что мышечная ткань не содержит всех необходимых для жизни витаминов и питательных веществ, а из растений ничего не получить.
Вам не нужно забивать животное, чтобы получить от него питание. Собирая молоко, яйца и (осторожно) кровь, вы можете обмануть уравнение «хищник-жертва», потому что это дешево для животного. Помимо рыбной ловли, это, вероятно, наиболее вероятное "в" у нас есть для первоначально развивающегося сельского хозяйства. Возможно, какие-то новаторские гуманоиды построили примитивные скворечники, из которых можно было регулярно собирать яйца, пока постепенно вы не пришли к одомашненной курице.
Птицы путешествуют на большие расстояния. Это значит, что они могут относительно съесть пищу, потом прилететь к вам, где вы их поймаете и съедите. Это существенно увеличивает дальность добычи до большего, чем вы можете пройти или проехать верхом, потому что птица будет потреблять калории где-то в другом месте, а затем приносить их вам в виде своего мяса. Если вы сомневаетесь, что это существенный источник энергии, посмотрите на странствующего голубя, который раньше мигрировал стаями, заслоняющими солнце. Многие другие комментарии и ответы указывали на рыбу (и моллюсков), которые значительно увеличивают пропускную способность региона, используя питательные вещества, содержащиеся в воде, а также на суше.
Я не вижу, чтобы целая цивилизация выживала за счет мусора. Думаю, если бы вы это сделали, вы бы отогнали хищников, у которых отбирали еду. У меня нет источника для этого, поэтому не стесняйтесь не соглашаться. Но вы можете использовать собак и соколов, чтобы увеличить урожайность охоты. Собаки также чрезвычайно полезны для охоты/пастухов. Еще одним возможным источником одомашнивания являются собаки, потому что они потенциально более полезны в качестве партнеров для охоты, чем в качестве единственной быстрой еды. Как только вы поймете, что можете приручить собак, почему бы не попробовать это с другими животными?
Когда вы получаете большой запас мяса, будь то из-за того, что вы забрали стадо, убили мамонта или чрезмерно охотились во время миграции, вы не можете позволить ему пропасть зря. Ваши плотоядные гуманоиды должны быть знатоками всех способов вяления, копчения или соления своих любимых блюд. Это первоначальный источник излишков пищи, хотя это создает проблемы при переноске консервированного мяса с собой на новые охотничьи угодья.
Для ваших плотоядных гуманоидов, как и для людей, наверняка потеряны истоки цивилизации. Некоторые или все вышеперечисленные идеи могли работать вместе, возможно, в разных комбинациях в разных частях мира.
Скажем, однажды я вышел на охоту и наткнулся на Боба. На буксире у Боба 40 коров (он еще не убил и не съел ни одну перед ними, поэтому они все еще следуют за ним). У него также есть одна из тех ухмылок Я-будущее на его лице. Так раздражает. Боб предлагает, через серию ворчаний (мы не общительные), чтобы я начал копаться в грязи и сажать немного не-мяса, чтобы накормить свою еду . Боб сумасшедший. Я бы предпочел убить Боба и съесть одну из его коров, прежде чем они все разбегутся.
Я не думаю, что это сработает. Очень сложно вырастить животных так быстро, как только сможешь их съесть. Глядя на соотношение хищник-жертва (я не знал, что биологи умеют использовать дифференциальные уравнения), у человека будет очень низкое соотношение, может быть, 1%. Подобно другим теплокровным хищникам, таким как львы.
Это означает, что обычному человеку весом около 70 кг потребуется около 7000 кг съедобных размножающихся животных. Если не учитывать вопросы сохранения, одному человеку для выживания потребуется стадо из 37 средних коров . В лучшем случае они действительно будут выращивать рыбу. Рыба имеет один из самых высоких коэффициентов конверсии корма . Следующим лучшим вариантом будут сверчки, но только с учетом FCR это будет куча сверчков.
Кроме того, плотоядные хищники не особенно хорошо объединяются в большие группы. В лучшем случае небольшие бродячие группы. Это затруднило бы нам формирование общества, культуры, языка или фермерского рынка.
Эти препятствия, маленькое соотношение массы хищника и жертвы и плохие социальные навыки не поставят нас на путь формирования общества. Кроме того, никто даже не любил Боба.
Как сказал Сэмюэл, это вряд ли произойдет с наземными животными. Тем не менее, одной из альтернатив является рассмотрение рыбалки в больших озерах и океанах. Таким образом, вам не нужно ничего сажать — вы все равно можете получать пищу напрямую в относительно больших количествах.
Общество ваших плотоядных, занимающихся рыбной ловлей, сможет увеличить популяцию больше, чем их более традиционные родственники, и, вероятно, распространится и захватит все прибрежные районы. Возможно, они смогут достичь критической точки, в которой смогут развить цивилизацию.
Я думаю, что одна из основных причин, по которой люди смогли создать большое общество, в значительной степени связана с нашим разнообразным рационом. Мы приспособились есть почти все, чтобы обеспечить пропитание.
Так что я предполагаю, что любое плотоядное животное, которое становится разумным и продвигается вперед, становится более всеядным на своем пути. Даже собаки будут есть некоторые овощи. Итак, я предсказываю (особенно глядя на цифры Самуэля), что полностью плотоядное животное не создаст больших развитых обществ, а если и создаст, то гораздо более медленными темпами, чем люди. В первую очередь потому, что наши достижения основаны на общих открытиях и информации, передаваемой из поколения в поколение. В плотоядных обществах было бы намного меньше людей (из-за соотношения продуктов питания), а небольшие группы, вероятно, были бы более территориальными, что замедляло бы обмен знаниями.
Одним из интересных моментов в пастушеском обществе является соотношение зубов к хвосту средств к существованию по сравнению с другими видами деятельности. В аграрном обществе вам нужно, чтобы значительная часть населения работала на земле, чтобы поддерживать гораздо меньшую часть несельскохозяйственных специалистов. Таким образом, вам нужно очень большое население, чтобы поддерживать развитие технологий.
В скотоводческом обществе у вас может быть гораздо меньший процент населения, управляющего стадами, что означает, что большая часть будет высвобождена для исследований и инноваций. У людей математика кажется сбалансированной вплоть до начала индустриализации (хотя при таком малом размере выборки трудно делать выводы).
Если ваши плотоядные виды являются доиндустриальными, или математика балансирует немного по-другому с облигатными плотоядными животными, а не с гипо/мезохищниками, как мы, тогда вполне возможно иметь прилично конкурентоспособное общество, основанное на кочевом скотоводстве. Ведь у монголов это работало...
дсоллен