Плохая ли идея сказать в заявлении о цели, что я хочу получить докторскую степень в области прикладной математики, прежде всего, для работы в промышленности?

Я прошу совета у прикладных математиков из американских университетов. В моем заявлении о цели, будет ли в целом плохой идеей мое заявление о том, что я хочу получить докторскую степень в области прикладной математики в первую очередь для работы в промышленности?

Это было бы своего рода «сохранением правды» и честностью, зная, что подавляющее большинство докторов наук окажутся в промышленности, а не в академических кругах, где рабочих мест крайне мало.

Или все же лучше сказать им то, что они хотят услышать? Я предполагаю, что они хотят услышать, что я хочу быть академиком и вносить свой вклад в преподавание и публиковаться в академических журналах и т. д.

Я не разбираюсь в математике, но полагаю, они хотят услышать, что вы увлечены получением докторской степени, и они хотят видеть, что вы достаточно умны, чтобы получить ее. Что касается того, что вы будете с этим делать — я сомневаюсь, что приемная комиссия будет заботиться не только о том, чтобы школа/факультет выглядели хорошо. И ложь в вашем заявлении, скорее всего, тоже не принесет вам очков.
Вместо того, чтобы думать то, что они хотят услышать, не лучше ли быть честным с ними и с самим собой? Что ж, это личное мнение, но я считаю, что комитет оценит честные замечания в СОП.
В компьютерных науках это, вероятно, расценили бы как освежающее отсутствие наивности. В промышленности значительно больше рабочих мест для кандидатов наук в области компьютерных наук, чем в научных кругах. Я был бы шокирован, если бы то же самое не было верно в прикладной математике.

Ответы (4)

Я поступил в аспирантуру на математический факультет. Я «чистый математик», но мой факультет — это просто математический факультет: нет формального разделения на чистое и прикладное.

Другие могут говорить сами за себя, но я всегда нахожу честность освежающей, и мысль о том, что будущий аспирант не хочет заниматься академической карьерой, меня не ужасает: скорее, в некотором смысле она приносит мне облегчение. Более того, если вы знаете это «с самого начала» и не обнародуете этого с самого начала, то когда же вы об этом расскажете? Нет естественного времени, пока вы не закончите учебу / не выйдете на рынок труда, и тогда будет слишком поздно, чтобы ваш программный опыт соответствовал вашим истинным целям.

Беспокойство здесь, я полагаю, заключается в том, что вы рискуете выглядеть «менее серьезными», чем другие кандидаты. На мой взгляд, вы можете полностью противодействовать этому, включив правдоподобный, конкретный план карьеры после получения докторской степени, в котором наличие докторской степени играет естественную роль. То есть не говорите «Я не планирую заниматься академической карьерой» или даже «Я планирую заниматься промышленной карьерой», говорите, к какой промышленной карьере вы стремитесь и почему докторская степень будет полезной и / или необходимой. . Программы PhD по математике хотели бы, чтобы у студентов были конкретные, реалистичные планы на будущее, над которыми они могли бы постоянно работать в течение своего пребывания в программе. Мы не видим много таких студентов, но мы все равно хотели бы их иметь.

«Нет естественного времени, пока вы не закончите учебу / не выйдете на рынок труда» - почему бы и нет? В моей области студенты обычно решают (или меняют свое мнение) о академических кругах или промышленности в любой момент во время получения докторской степени. Так ли отличается математика в этом отношении?
@ ff524: Я имел в виду, что нет естественного времени, чтобы показать, что вы не были честны в своих намерениях, до того момента, когда нечестность все равно будет раскрыта. Но поскольку вы спрашиваете: да, студенты-математики довольно часто меняют свое мнение о академических кругах и промышленности, и, к большому сожалению, если это так, то они очень часто держат это при себе до последнего возможного момента, чтобы не «разочаровать своих учеников». советник». Если вы начали держать это при себе еще до того, как приехали , какое событие заставит вас передумать?
+1. Конечно, есть некоторые преподаватели, которые до сих пор считают студентов, выбравших карьеру в промышленности, неудачниками, но, судя по моему опыту, я был бы счастлив работать с талантливым студентом, который хорошо осведомлен о реалиях рынка труда после получения докторской степени и реалистично смотрит на него. карьерные планы, которые не начинаются с «План А. Штатные преподаватели в университете R1. План Б: плана Б нет».
Ага, понятно. Я понял «это» в «не раскрывать это» как «ваш интерес к карьере в отрасли», а не «ваш отказ указать свой интерес к карьере в отрасли в вашем заявлении».
Одна из причин, по которой математика отличается от других, заключается в том, что (даже для прикладной математики) в промышленности очень мало профессий, для которых степень доктора философии действительно актуальна. Следовательно, если студент не очень близок к завершению, если он решит, что не хочет академической карьеры, обычно в его интересах бросить учебу в аспирантуре как можно быстрее (обычно в конце учебного года). семестр после того, как они устроились на работу).
+1 Заметки из опыта, а не домыслы, я считаю, что это полезно для более широкой аудитории в разных областях, кроме того, это хороший совет.
@AlexanderWoo, насколько далеко от прикладной математики до промышленности по сравнению с расстоянием между другими прикладными науками и связанными с ними отраслями?
@Ooker - Если под «прикладными науками» вы подразумеваете инженерию и медицину, то в среднем (но не во всех случаях) прикладная математика намного дальше от промышленности. «Прикладная математика» часто означает использование математики в теоретических аспектах других академических предметов, обычно науки или техники. Так что, в крайнем случае, некоторые прикладные математики работают над математическими аспектами теории струн. Если вы сравниваете вместо этого с «прикладной физикой», то я предполагаю, что среднее значение примерно такое же, но распределение намного шире.
Цитата @AlexanderWoo необходима для ваших прикладных математиков теории струн. Я никогда не слышал о каком-либо прикладном математике, имеющем хоть какое-то отношение к теории струн.
@DanRomik - это зависит от того, что вы считаете «прикладной математикой» - и в Кембридже, и в Массачусетском технологическом институте есть теоретики струн на их факультетах «прикладной математики», и, конечно же, на многих математических факультетах, не разделенных на прикладную / чистую, есть математические физики, включая теоретиков струн.
@AlexanderWoo Несколько лет назад у меня был студент, который выбирал между тем, чтобы бросить учебу на 4-м курсе или получить докторскую степень на 5-м курсе, а затем отправиться в промышленность. Я написал некоторым своим друзьям в области программного обеспечения и финансов, чтобы получить их прибыль. Некоторые из них считали, что кандидата наук лучше нанять, несмотря на то, что его исследования не имели никакого отношения к их компаниям, потому что они демонстрировали способность довести проект до конца и потому что в противном случае не было бы ясно, сделал ли он что-либо в этих компаниях. 4 года. Так что не всегда лучше бросать как можно быстрее.
@AlexanderWoo: я не знаю о Кембридже, но Массачусетский технологический институт известен тем, что в его подразделении (а не в отдельном отделе) прикладной математики работает много чистых математиков. Конечно, «прикладная математика» — неоднозначный термин, но, по моему опыту, очень мало общего между людьми, называющими себя « прикладными математиками», и людьми, называющими себя «математическими физиками». Также следует отметить: Отдел математических наук NSF придерживается политики, согласно которой приложения математики к физике не считаются «более широким воздействием» в заявках на гранты по математике.

Если вы имеете в виду работу в промышленности, работающую в исследовательской лаборатории, спонсируемой компанией (или правительством), которая похожа на работу в университете без преподавания, то вы можете игнорировать остальную часть этого ответа. Эти должности практически аналогичны академическим кругам, за исключением преподавания. В наши дни их тоже почти нет.

Если вы не имеете в виду квазиакадемическую работу, вам нужна реальная причина, по которой вам понадобится докторская степень, чтобы работать в промышленности.

В промышленности очень мало профессий, для которых на самом деле требуется докторская степень по математике. Почти для всех рабочих мест степень магистра или солидная степень бакалавра более чем достаточна. У должностей, требующих докторскую степень, есть определенная, уникальная причина, по которой они требуют человека с исследовательскими способностями. Если вы не можете сформулировать, что представляют собой некоторые из этих профессий, почему вы хотите такую ​​работу и как получение докторской степени помогает в такой работе, я буду очень обеспокоен тем, что либо вы потратите свое время на получение докторской степени без причины, или вы бросите учебу через год, когда поймете, что вам не нужна докторская степень. Ни то, ни другое не является оптимальным.

+1 за ваш третий абзац. (У меня возникло искушение поставить -1 за ваш первый абзац, что, я думаю, относится лишь к незначительной доле «исследовательских» работ в промышленности — большинство отраслевых математических «исследовательских» работ, конечно, не «похожи на работу в университете без преподавания » . Я работаю на такой работе. Да, я могу проводить настоящие исследования и публиковаться, но в основном это происходит в свободное время. В офисе я занимаюсь чрезвычайно прикладными и конкретными исследованиями, которые действительно влияют на наш продукт, но академические исследователи вообще не интересовался бы - на конференциях нечего предъявить.)
Отредактировал первый абзац, чтобы указать редкость таких заданий (на самом деле это было в моей черновой версии).
Я бы не сказал, что должностей в национальных лабораториях не существует, хотя, может быть, их труднее получить по сравнению с профессорскими должностями. Тем не менее я полностью поддерживаю ваш третий абзац.
Есть ли у вас доказательства, подтверждающие утверждение, что в промышленности очень мало должностей, требующих докторской степени ? Мне, как новому аспиранту, почти все в моем университете говорили обратное. Может быть, они предвзяты и пытаются заставить новых аспирантов чувствовать себя лучше по поводу своего выбора / не бросать учебу, но когда я смотрю на своих друзей, которые уже закончили учебу и ушли в отрасль, их время, проведенное в качестве аспиранта, не имеет значения. т кажется бесполезным.
@NajibIdrissi загляните на economist.com/node/17723223 , что говорит о том, что получение докторской степени часто является пустой тратой времени. Конечно, если вам пришлось выбирать между двумя одинаковыми кандидатами, за исключением того, что у одного есть докторская степень, а у другого нет, то вы выберете кандидата с докторской степенью. Но если бы вам пришлось выбирать между двумя одинаковыми кандидатами, за исключением того, что у одного есть докторская степень, а у другого — 4 года опыта работы в отрасли, разве вы не выбрали бы того, у кого есть опыт? Возможно, в вашей отрасли вам нужна докторская степень, но я бы не стал верить вашему университету на слово.
@emory Единственный важный факт, который я смог найти в этой статье, заключается в том, что надбавка за докторскую степень лишь немного больше (а иногда равна) надбавки к магистратуре. Конечно, это один показатель, но он ничего не говорит о типе работы, которую получают эти люди, за исключением того, что оплата одинакова. (Возможно, это было неясно в моем предыдущем комментарии, но университет говорит нам, людям, уже зачисленным в программу докторантуры, к какой работе доктор философии может привести, внутри и за пределами академии - это не для того, чтобы убедить нас поступить. , мы уже здесь).
@NajibIdrissi, ты уже там, но ничто не мешает тебе уйти. (1) Подумайте о том, какую работу вы хотите. (2) Приложить усилия, чтобы получить это. (3) В случае успеха, почему вы тратите время на аспирантуру? (4) В случае неудачи подумайте, почему. (5) Если почему=нет докторской степени, вы подтвердили аргумент своего университета. (6) Если почему = что-то еще, то почему вы тратите время на аспирантуру?
@emory Вы делаете это обо мне, хотя я спрашиваю в целом, но тем не менее: я хочу работать в академических кругах, поэтому докторская степень требуется на 100%. И независимо от того, вы предполагаете, что если после докторской я получу работу, которую я мог бы получить после (как вы предположили, например) магистра и 4 лет опыта в промышленности, то я зря потратил время на свою докторскую степень. . Я не думаю, что это обязательно так, и я также не знаю, почему вы не считаете 4 года, проведенные в промышленности, одинаково потраченными впустую: в конце концов, вы могли бы получить работу, имея «просто» докторскую степень. ..
@NajibIdrissi это личное решение, общего ответа нет. если вы хотите быть академиком, почти наверняка вам нужна эта докторская степень, так что вы принимаете правильное решение. Если вы хотите работать в промышленности, вы, вероятно, этого не сделаете. Кандидат наук без опыта должен пройти обучение. Рабочий с 4-летним стажем имеет 4 года сбережений. Сложные проценты говорят о том, что ему/ей будет лучше на пенсии.
@emory У меня неприятное чувство, что вы просто хотите быть правы, несмотря ни на что, поэтому я остановлюсь на этом, но позвольте мне напомнить вам, что я спрашивал о редкости профессий, требующих докторской степени, и ничего больше. (Кроме того, в моей стране аспиранты являются оплачиваемыми работниками.)
@NajibIdrissi - У меня есть только неофициальные свидетельства из того, что рассказывают мне мои друзья в отрасли, и того, что я испытал в отрасли до поступления в аспирантуру. Я подозреваю, что между Европой и США может быть существенная разница.
Чтобы ответить на точку зрения Эмори с точными цифрами: я оставил работу на 60 тысяч долларов в год, чтобы жить на 15 тысяч долларов в год в аспирантуре. Шесть лет обучения в докторантуре стоили мне 300-500 тысяч долларов потерянного дохода (и пребывание в академических кругах продолжало увеличивать эту цифру). Я доволен этим, потому что я не хочу быть в промышленности, но это, безусловно, не оптимальное решение с экономической точки зрения.
@emory "Конечно, если бы вам пришлось выбирать между двумя одинаковыми кандидатами, за исключением того, что у одного есть докторская степень, а у другого нет, то вы выберете кандидата с докторской степенью." ЛОЖЬ.
Соответствующие темы: academia.stackexchange.com/q/394/9646 academia.stackexchange.com/q/17253/9646 (я не думаю, что нужно перефразировать все в этом разделе комментариев)

С прикладной математикой нет предела возможностям. Разнообразие областей, в которых может применяться математика, больше, чем может себе представить один человек.

Да, вы можете пойти и устроиться на настоящую работу со степенью доктора философии в области прикладной математики. Вот вам небольшой пример: Карл де Бур, которого я называю мистером Сплайном, проделал большую работу для автомобильной промышленности в Детройте, используя сплайны для проектирования автомобильных кузовов.

Я бы не ожидал, что отдел прикладной математики будет затыкать нос при рассмотрении кандидата, который намеревается получить работу за пределами академии после выпуска.

Если у вас уже есть идеи о том, какую математику и приложения вы хотели бы использовать в промышленности, поделитесь своими идеями в своем эссе.

Вы можете получить несколько возможных реакций.

  • Это здорово, промышленность нуждается в большем количестве людей с солидной академической подготовкой, и наша роль заключается в обеспечении образованной рабочей силы, которая необходима в нашей конкурентоспособной индустриальной экономике.

  • Вы наивны. Вы действительно думаете, что у вас будет больше шансов найти работу в промышленности, если у вас есть докторская степень? Они бы предпочли взять вас на три года раньше и обучить соответствующим навыкам на работе.

  • Это университет, а не схема ученичества. Мы здесь, чтобы получать стипендии и получать знания, а не помогать нашим студентам зарабатывать на жизнь. Если вы не разделяете эти идеалы, найдите другое место.

Поэтому обязательно выдвигайте свою мотивацию, но будьте готовы справиться с такими возражениями.

Плохая ли идея сказать в заявлении о цели, что я хочу получить докторскую степень в области прикладной математики, прежде всего, для работы в промышленности?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v