По каким критериям можно отличить триллер от ужастика?

Критерии, которые приходят на ум, не являются исключительными для романов ужасов, поэтому я немного сбит с толку и раздражен (раздражен, потому что я нахожу романы ужасов пугающими, и все же просто не могу определить это логически, когда пытаюсь выразить причины словами). Вот некоторые из критериев, которые приходят на ум:

Кровь и запекшаяся кровь (также встречается в военных романах)

Смерть и разрушение (военные романы)

Страх перед неизвестностью (Экипаж атомной подводной лодки)

Сверхъестественное (Красивые существа)

Монстры (Сумерки, Тепло тел).

Бессилие главных героев (экипаж атомной подводной лодки)

Изоляция и одиночество (Граф Монте-Кристо)

Главные герои, которые умирают по пути

Социальный хаос и беспорядок (романы, действие которых происходит в постапокалиптическом мире)

У кого-нибудь есть какие-либо критерии или книги, чтобы предложить?

Это действительно дискуссионный вопрос; нет единственно правильного ответа. (Вы закончили фразой «Есть какие-нибудь идеи?», что довольно прямолинейно является приглашением к обсуждению.) У людей разная чувствительность и триггеры. Не каждый роман Стивена Кинга — это «ужастик», и можно возразить, что не каждый роман Тома Клэнси — это «триллер». Stack Exchange — это конкретные вопросы с объективными ответами, а это слишком субъективно.
Ты прав. Я начинаю сомневаться, есть ли вообще на это ответ. Я не знаю; эта проблема только что беспокоила меня, и я решил опубликовать ее здесь, чтобы получить хороший совет. Это лучше, или я должен удалить пост полностью?
Связанный с этим вопрос, в чем отличие: мой роман о серийном убийце — это ужас или преступление? .
ИМХО, различение смежных жанров может быть практическим, актуальным вопросом. Основной проблемой является управление ожиданиями читателей и реагирование на них, что влияет на стиль, маркетинг, классификацию и другие практические вопросы. Тем не менее, границы жанров могут быть нечеткими, поэтому ответы, скорее всего, будут ориентирами, а не четкой классификацией.
При всем при этом я думаю, что этот вопрос будет улучшен путем редактирования для краткости. Как сформулировано, вопрос порождает несколько возможных ответов и подробно описывает их; это делает вопрос намного более громоздким и более дискуссионным. Я бы резюмировал так: «Многие из моих интуитивных различий, таких как (X, Y, Z), имеют очевидные исключения». (Возможно, текст как есть был бы хорошим ответом .)
В хорошем ответе я бы хотел обозначить основные различия между двумя жанрами, объяснив, чем они отличаются по своей природе (при условии, что они ...). Как только вы узнаете центр каждого жанра, вы можете признать, что на периферии есть некоторое совпадение.
Ты прав. Я сделал это намного более кратким. То есть вы имеете в виду, что романы ужасов соответствуют ВСЕМ тем критериям, которые я упомянул?

Ответы (5)

Моя любимая теория по этому поводу заключается в том, что хоррор — это иррациональные ассоциации между вещами, а триллеры — это логические связи между вещами .

В триллере персонаж обычно находится в опасности из-за какого-то (хотя бы смутно) логического и познаваемого стечения обстоятельств. Они играют на полурациональных страхах (хотя часто преувеличивают до такой степени, что уже не являются рациональными).

Однако в ужасах опасность обычно исходит от вещей, которые (в реальном мире) на самом деле не опасны, но, тем не менее, нас нервируют. Например, если несколько человек погибают в результате несчастного случая вскоре после покупки одной и той же картины, мы вряд ли предположим, что виновата картина, но мы , скорее всего, свяжем картину с этими смертями. В хорроре эта ассоциация будет иметь реальные последствия для персонажей.

Часто ассоциация остается необъяснимой, и эта несостоятельность разума во многом делает ее пугающей. Это мешает нам рационализировать наши страхи.

Конечно, множество историй сочетают в себе эти два аспекта, но я думаю, что в конечном итоге все сводится к разным способам борьбы со страхом .

Я, конечно, не согласен с другими ответами, которые говорят, что речь идет о смерти. Я думаю, что оба жанра возможны вообще без смерти (или непосредственной угрозы смерти).

+1 Я также согласен с вами, что речь не обязательно о смерти, но, по моему опыту, смерть, как правило, является наиболее используемым инструментом, чтобы вызвать ужас, а жаль.

Я был заинтригован этим вопросом, поэтому я поискал информацию и пришел к следующим идеям:


1.

Триллер:
Злодеи управляют сюжетом: они создают препятствия/проблемы, которые главные герои должны преодолеть на время и при этом преодолевая личную трудность/проблему. Ставки обычно высокие.

Ужас:
Не обязательно понятно, откуда берутся препятствия/проблемы, то есть не ясно, кто злодей. Злодеи могут быть даже сами главные герои.


2.

Триллер:
вызывает чувство волнения или, точнее, вызывает «острые ощущения». Есть надежда, что это закончится хорошо для главного героя, в то время как есть тревога/страх по поводу того, потерпят ли они неудачу или, что более вероятно, чем им придется пожертвовать, чтобы добиться успеха.

В конце концов, «добро», скорее всего, победит, а если нет, вымысел вызовет ощущение слишком близкого к общему представлению о неудовлетворительной справедливости реальности.

Важно то, что, в конце концов, разум и логика преобладают в поддержании стабильного и хорошо структурированного общества. Люди знают правила и знают, что их нарушение влечет за собой последствия. Если злодеям удается избежать этих последствий, вымысел становится ближе к реальности, но правила общества и мира не подвергаются опасности.

Ужас:
вызывает чувство страха. Может быть, есть надежда, что это закончится хорошо для главного героя, но менее определенно, будет ли это так.

Если все закончится хорошо, будет ощущение, что мир потрясен, но все еще возможно вернуться к нормальной жизни или ее подобию. Если все кончится плохо, будет ощущение, что мир рухнул и пути к нормальной жизни нет.

Важно то, что, в конце концов, разум и логика не побеждают в поддержании стабильного и хорошо структурированного общества. Правила были свергнуты. Даже если они еще раз навязываются (например, злодей наказывается), то явно как маска, чтобы скрыть ужасающую и непредсказуемую неизвестность (например, новый злодей - или такой же - может появиться снова в любой момент).


3.

Триллер:
есть общая атмосфера угрозы, но узнаваемая. Это может включать смерть или опасные для жизни события, но не обязательно.

Ужас:
есть общая атмосфера угрозы, но обычно до неузнаваемости.


4.

Оба требуют методов для создания напряжения и неопределенности, а также поворотов сюжета. Разница заключается в интенсивности вызванных ответов.



Кроме того, важно иметь в виду, что существует два основных типа ужасов: один сверхъестественного происхождения (также известный как темное или готическое фэнтези, чтобы избежать предубеждений, связанных с термином «ужас»), а другой несверхъестественного происхождения (также известный как как психологический триллер, чтобы избежать предубеждений, связанных с термином «ужасы»)

Что касается Лавкрафта, то нет большего страха, чем страх перед неизвестным, поэтому, в конце концов, можно сказать, что принципиальное различие между триллером и ужасом заключается в том, что один вызывает страх перед известными угрозами , а другой вызывает страх перед неизвестными угрозами. .

Инструменты для создания страха (и вызываемого им возбуждения) принципиально одни и те же; тогда как тема и эффект разные.

(Теперь это лучше, когда это было отредактировано...)

Это может показаться странным, но я думаю, что главный критерий — это то, как история относится к смерти.

Если смерть является одной из многих возможных угроз (попадание в плен, пытки, попадание макгаффина к врагу, шантаж, разбитое сердце, публичное разоблачение, унижение, политический скандал, стратегические потери, военные потери, взлом кода, распространение чумы), я назвал бы это триллером.

Если главной угрозой является смерть или почти смертельная травма (медсестра угрожает отрубить ноги, вынуждена отрубить руку, чтобы выбраться из капкана на медведя, бежит по лесу, чтобы убежать от маньяка с бензопилой, серийного убийцы, бешеного собака, пытающаяся проникнуть в машину, сверхъестественный клоун-псих, топит вас в канализации), я бы назвал это ужасом.

Да, это плюс другие элементы изоляции, когда друзья отворачиваются от тебя, превращаешься в одного из них (тьфу!) и т. д. Ты попал прямо в точку — тебя пометили смертью ни по какой другой причине, кроме того факта, что ты был оказаться не в том месте и не в то время страшно . Я удивлен тем, как вам удалось свести суть дела к одному предложению. Все дело в их эмоциональной реакции на смерть или травму.
Но у вас может быть фильм ужасов, в котором жертва не изолирована ( возможно, Кловерфилд — это может подойти), ваши друзья не отвернутся от вас ( Адская ночь, ОНО ) , и вы не превратитесь в «одного из них». из них» ( ОНО, Мизери ). Их часто можно увидеть в фильмах ужасов, но я бы не назвал ни один из них обязательным критерием.
Это правда. Ужас бывает разных форм, и именно поэтому ваш ответ имел такой смысл.

Жанр — это обещание издателя читателю о том опыте, который книга подарит им. Поэтому определения жанров не технические, а эмоциональные. Пара сражается с монстрами в Аризоне в 2073 году. Романтика, ужасы или научная фантастика? Все зависит от того, какой опыт он дает. Если опыт романтический, это романтика. Если опыт жуткий или страшный, это ужас. Если опыт футуристический и научный, то это научная фантастика.

Другими словами, помидор — это фрукт или овощ? Технически, биологически это фрукт. Но на вкус как овощ. Поэтому он продается как овощ.

Ваш роман — это жанр, на который он похож, какими бы ни были его технические характеристики.

Конечно, но допустим, вы предлагаете мне фрукты или овощи, а я прошу овощи. Вы делаете предположение о том, какие продукты я хочу попробовать, и даете мне некоторые из них, в том числе помидоры. Я, пытаясь понять, почему вы дали мне помидоры, а я не просил фруктов, мог бы затем размышлять о том, какие критерии отбора вы использовали. Это полезно для меня, потому что помогает мне узнать, что я получу в следующий раз, когда куплю у вас продукты. Это не очень много говорит мне о продуктах, но многое говорит о вас (бакалейщике) и о том, как вы воспринимаете (и думаете, что я воспринимаю) эти продукты.
Что говорят? Разум — это знать, что помидор — это фрукт, а Мудрость — это не класть его во фруктовый салат? Тот же принцип
@Thomo: А Charisma называет фруктовый салат на основе томатов «Сальсой».

Я бы сказал, что именно так зритель или читатель относится к Смерти. Я имею в виду, если есть маньяк, который хочет убить тебя, прострелив тебе голову из пистолета. Не было бы ужаса на этом. Потому что смерть от выстрела — это то, что мы привыкли видеть в фильмах и читать в книгах, даже в социальных сетях сегодня.

Но если вы находитесь в темном месте, или ваши чувства заблокированы чем-то или чем-то, и вы знаете, что что-то, о чем не знают массы, бежит за вами, чтобы сделать Бог знает что, а затем убить вас неизвестным образом и в одиночку, тогда Я бы назвал это ужасом.

Это не просто страх смерти или чего-то плохого, что может случиться с вами, это страх перед чем-то, чего не видят, не слышат, не трогают и не признают массы, чего-то, что было скрыто и по непонятным причинам решило явиться. вам и только вам или закрытой группе лиц. И ты чувствуешь в своей душе, что она собирается сделать что-то очень плохое для тебя и для всех остальных. Не только убить тебя.

Я понимаю это по тому факту, что нет фильмов ужасов, снятых на больших площадях и свидетелями которых является множество людей.

Но это только мое предположение, и вы можете ясно видеть, что я любитель в этом.