По мнению сторонников неумолимого проклятия недостигнутых, как Бог не несправедлив, позволив кому-то родиться в недостижимых условиях?

Есть три общих точки приземления , в которые попадает большинство верующих: (лично я продвигался в своих мыслях по всем трем и не думаю, что это имеет абсолютное значение в отношении того, в каком месте находится человек). Во всех трех позициях любовь Бога ко всему человечеству обычно не подвергается сомнению . Это не очень большая проблема.

1. Некоторые могут подумать, что Евангелие каким-то образом слабо встречается в природе и что человек, чувствующий тяжесть своего греха, может доверять Христу, не слыша о Нем ясно. Например, поскольку мы спим и просыпаемся каждое утро, символика воскресения заложена в природе, и поскольку мы живем, поедая других, нас должна спасти жизнь от смерти другого и т. д. Так что теоретически можно представить себе грешника, взывающего к Богу и уповая на его благость и эти знамения в природе спасения и веруя во Христа логоса вселенной.

Ибо от сотворения мира невидимые качества Божии, Его вечная сила и Божественная природа, явлены ясно, будучи поняты из сотворенного, так что люди не имеют оправдания. ((Рим. 1:20). NIV

2. Некоторые могут подумать, что, поскольку Бог предвидел все, что сделает душа еще до их рождения, Бог просто поставил души многих, кто никогда не уверует во Христа, в положение, в котором они даже не слышали о Нем. Этакое эффективное использование мира.

29 Ибо кого Бог предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братьями и сестрами. 30 А кого Он предопределил, тех и призвал; кого призвал, тех и оправдал; кого оправдал, тех и прославил. ((Рим. 8:29–30). NIV

3. Некоторые придерживаются доктрины предопределения, которая просто говорит, что Бог достигнет и спасет своих избранных, и оставляют для тайны, как Бог по-прежнему любит всех, но спасает только некоторых. Другими словами, они доверяют Богу и не ожидают, что поймут все, если Он этого не открыл.

22 Что, если бы Бог, хотя и решил показать Свой гнев и показать Свою силу, с великим терпением переносил объекты Своего гнева, готовые к уничтожению? 23 Что, если Он сделал это, чтобы показать богатство славы Своей милосердию Своему, которых Он предуготовил к славе, 24 и нам, которых Он призвал, не только из Иудеев, но и из язычников? ((Рим. 9:22–24). NIV

№ 3 — это моя текущая точка зрения на протяжении нескольких лет, и я не сомневаюсь, что Бог безгранично любит всех людей. В этом я придерживаюсь мнения, очень похожего на мнение Мартина Лютера.

Ибо все согрешили... . Первая часть ответа заключается в том, что в отсутствие крестной смерти Христа справедливость требует, чтобы все человечество претерпело вечные муки из-за наших грехов. Таким образом, справедливость была бы всеобщим проклятием. Так что спасение даже одного человека не справедливо, это благодать. Этот момент доведен до конца Павлом в Послании к Римлянам .

В этой статье обсуждается идея (поддержанная Джонатаном Эдвардсом и другими) о том, что конечные грехи против бесконечно святого Бога являются бесконечными грехами:

https://rethinkinghell.com/2016/05/28/что-мы-делаем-из-конечных-грехов-против-ан-бесконечного-бога/

Все призывающие... Основное евангельское послание осталось неизменным со времен Еноса в Бытие 4: В то время люди начали призывать имя Господа. Павел говорит нам, что это делает:

11 Как сказано в Писании: «Всякий, верующий в Него, не постыдится вовек». 12 Ибо нет различия между Иудеем и язычником: один и тот же Господь есть Господь всех и обильно благословляет всех, кто призывает Его, 13 ибо всякий, кто призовет имя Господне, спасется. (Римлянам 10:11-13)

Итак, в Бытие 4 люди начали призывать имя Господа, и Павел говорит нам, что всякий, кто призовет его имя, будет спасен.

Но к кому относится это имя? Это проблема. Можно ошибиться в имени, означающем обращение к Богу, чей характер нечестив. Вот тут-то и возникает вопрос о «достигнутом» и «недостигнутом». Как вы можете (как говорит Павел) призывать того, о ком вы никогда не слышали?

Работа. Иов — Божий контрпример для всех, кто бросает вызов Его справедливости. Иов не был евреем. Вероятно, он жил во времена между Авраамом и Моисеем. Иов был в глубоком отчаянии. Он подвел итоги всех своих проблем и составил «должностную инструкцию» для спасителя. Тогда он воззвал к Богу, чтобы послал такого человека, чтобы спасти его. После тщательного изучения Иова я обнаружил, что посредник Иов, стремившийся уладить отношения между ним и Богом, должен был соответствовать девяти требованиям. Эти девять качеств соответствуют девяти событиям в жизни, служении, смерти и воскресении Христа и появляются в Иове в хронологическом порядке. В общем, Иов, ищущий Бога, вычислил, каким должно быть Евангелие, чтобы полностью спасти его, — и затем появился Бог и сказал ему, что он все понял правильно.

Таким образом, праведнику, который добросовестно следует Богу, будет даровано понимание Евангелия посредством таинственных для нас средств.

Я просто предположу, что этот вопрос по теме, и отвечу соответственно. Это приводит к тому, что некоторые другие вещи предполагаются определенным образом, потому что их изменение делает вопрос не по теме.

Таким образом, пункт 1: Человек призван отвечать только за то, что он знает. Это на самом деле обсуждалось на протяжении веков относительно того, правда это или нет; с некоторыми довольно известными утверждениями, что отрывок «будет побежден лишь немногими», являющийся здесь уместным учением. Третьи утверждают: «Я пойду к нему, он не вернется ко мне», а некоторые другие.

Но вы же сами дали пункт 2: "мечта". Я в трех шагах от фронта и имею прямое свидетельство того, что это инструмент, используемый Богом, когда никакие другие не годятся.

Знайте это, ибо мы видели это. Как только человек делает первый шаг, Бог готов перевернуть небо и землю, чтобы он не пропал. В качестве примера можно привести евнуха на пути в Эфиопию, Бог будет действовать своей могучей рукой. Смотрите, чтобы Бог взял Филиппа и поместил его туда, где он должен был быть, чтобы спасти евнуха. У меня есть другие записи, которым вы можете верить или не верить; но это ответ.

Вот частичная цитата. Прочитав его, вы заметите, что в нем отсутствует информация, которая позволила бы вам подтвердить это. Это сделано намеренно. https://www.thegospelcoalition.org/article/muslims-dream-jesus/ Это хорошо соответствует тому, что я уже знаю.

ОП задал вопрос , чтобы собрать истории о язычниках, взывающих к Богу и получающих ответ до того, как до них доберутся люди. Я верю не в эти истории, но если бы мне пришлось курировать их, я бы нашел некоторые правдивые и оправданные. Но, судя по записям, которые я получил из мусульманских стран, я искренне верю, что это и есть ответ.

Прошу прощения, но я обнаружил, что те, кто не считает спасением недостижимое, склонны избегать вопроса. Я слышал, что не родится ни один человек, до которого нельзя было бы добраться, но который в противном случае был бы спасен, но лучшее доказательство, которое у меня есть, говорит, что это просто неправда. Я также слышал, что вы не можете звать Его, пока Он не зовет вас, но для меня это уклонение, а вовсе не ответ.

Представление, которое до сих пор не было рассмотрено ни одним ответом:

В некотором смысле в сценарии есть два аспекта; во-первых, что человек, о котором идет речь, родился, когда и где он был, и, во-вторых, что Евангелие не достигло того времени и места.

Что касается первого, то это неспособность человека контролировать обстоятельства своего рождения. Это может быть несправедливо, но не со стороны Бога, потому что, хотя это не вина человека, что он родился в то время/место/обстоятельства, которыми он является, но и не вина Бога. Скорее, это результат длинной цепочки решений, которые в конечном итоге были человеческими, от решения предков этого человека поселиться в этом месте до решения их родителей произвести потомство. Знал ли Бог, что это произойдет? Абсолютно. Было ли это частью его плана? Абсолютно. Но было ли это в конечном итоге результатом человеческого решения и действия, а не Бога? Тоже абсолютно.

Что касается второго, отсутствия Евангелия, когда/где они были воспитаны, то это опять-таки, в конечном счете, результат человеческих решений/действий. В данном случае это неспособность христиан связаться с этими людьми, а также решения этих людей и их предков, которые привели к их труднодоступному местонахождению. Библия ясно дает понять в нескольких местах, что мы как христиане несем ответственность за распространение Евангелия среди тех, кто его не слышал. Например, в Римлянам 10:14-15а: «Как же призовут Того, в Кого не уверовали? И как уверовать в Того, о Ком не слышали? И как слушать без проповедующего? И как им проповедовать, если они не будут посланы?». Таким образом, отсутствие Евангелия в какой-либо сфере – это не Божий провал, а наш,

Лично я не верю, что недостигнутые могут быть спасены без явного знания Евангелия, по библейским причинам и по тому факту, что люди не выросли в вакууме с природой; сочетание нашей испорченной природы и традиций, которые неизбежно передаются в любой культуре, я считаю, не позволяет никому спастись, даже если бы общего откровения природы было достаточно.

РЕДАКТИРОВАТЬ

Один аспект вопроса, который я не затронул прямо, заключался в том, является ли Бог, дарующий человеку жизнь, зная его судьбу, жестоким или несправедливым, в отличие от мертворожденного ребенка или «философского зомби». Я склонен думать, что в качестве продолжения дарования человечеству свободы воли Он предоставил нам автономию иметь детей, когда и где мы захотим. Точно так же, как свободная воля приводит к греху, но все еще разрешена, так и решение о том, когда заводить детей, приводит к рождению детей, которые никогда не будут спасены. Аргумент в пользу того, что это несправедливо, по-видимому, основан на недостигнутой природе обстоятельств, в которых они родились, и я считаю, что продемонстрировал, что это результат действий человека, а не Бога. Я не думаю, что мы в состоянии сказать, было бы лучше для творения в целом, если бы Бог предотвратил рождение этого ребенка.