Почему британские оппозиционные партии не хотят новых выборов?

Я пытаюсь понять, почему лейбористы и другие партии не хотят выборов. Законопроект, блокирующий выход без сделки 31 октября, почти наверняка будет принят сегодня. Это означает, что вариант без сделки отключен, по крайней мере, на данный момент.

Что мотивирует оппозицию откладывать неизбежные выборы вместо того, чтобы просто принять этот вариант прямо сейчас?

Ответы (8)

Есть созвездие причин:

  • Джонсон потерял свое совершеннолетие (что делает его беззубым и неспособным что-либо сделать), его унижают день за днем, и он все чаще выставляет напоказ свою неадекватность. Чем дольше это затянется, тем больше подорвется его авторитет как жизнеспособного премьер-министра.

  • Оптика премьер-министра, призывающего к вотуму недоверия, когда его партия голосует против его правительства, а оппозиция голосует за него, была бы мрачной для Джонсона. Оптика ухода Джонсона в отставку и приглашения королевы, чтобы заставить оппозицию сформировать новое правительство, не лучше.

  • Последнее, чего хочет оппозиция, — это быть у руля в День Brexit, если такой день наступит, особенно если это Brexit без сделки. Оппозиция широко выступает за сохранение, за исключением нескольких маргинальных частей Лейбористской партии. Если Brexit будет, особенно если он будет очень мягким, спланированным под давлением нынешней оппозиции, более радикальные сторонники Brexit будут орать в дикой природе, крича Брино («Брексит только на словах»). Вы хотите, чтобы вина и дискредитация были твердо возложены на тори и партию Brexit. В качестве альтернативы вы хотели бы, чтобы народное голосование подтвердило исход Brexit.

  • Для лейбористов существует значительный риск того, что Джонсон нарисует выборы до 31 октября: это Брексит или Корбин. Последнего ненавидят (или, по крайней мере, раньше ненавидели) большие слои населения страны, в том числе некоторые центристы в его собственной партии. Это вполне может исказить результаты настолько, что они в конечном итоге проиграют (как показывают опросы) на том основании, что некоторые избиратели предпочли бы отказ от Brexit, а не Корбина у руля.

  • Напротив, если оппозиция остановится до тех пор, пока не будет предоставлено следующее продление, это избавит вас от «голосуйте за меня, и вы получите Brexit к концу месяца». Тогда его шансы на успех на выборах выше. Джонсон будет кастрирован, нарушив свое ключевое обещание уйти 31 октября по принципу «сделай или умри». Если Фарадж не даст ему передышку и союзников с ним, за голоса Брекситера будут бороться две партии, и обе проиграют из-за британской системы FPTP. Если оппозиция сыграет правильно или, по крайней мере, если ее активисты поступят правильно, они смогут сформировать коалиционное правительство с большинством за «Остаться».

Если вы хотите, чтобы большинство из вышеперечисленных пунктов обсуждалось более подробно, вчера в The Guardian's Politics Weekly был хороший выпуск подкаста на эту тему.

Редактировать: из частных опросов также следует, что тори могут на самом деле выиграть досрочные выборы, с одной стороны, и что они могут оказаться ничуть не хуже, чем досрочные выборы в мае, с другой (т.е. впереди очень жесткие выборы). Так зарегистрируйте это как дополнительную причину. Если бы Джонсон выиграл, он мог бы добиться отмены законопроекта, требующего от него просить о продлении, что почти наверняка сделает отсутствие сделки. Отсрочка досрочных выборов исключает возможность того, что он это сделает.

Комментарии не для расширенного обсуждения; этот разговор был перемещен в чат .

В дополнение к тактическим соображениям, изложенным Дени де Бернарди , есть также опасения, что заявка на проведение выборов может быть уловкой, чтобы добиться Brexit без сделки 31 октября, что является последним, чего хочет оппозиция. . (Возможно, Джереми Корбин в тайне мог бы согласиться с таким исходом, если бы только это означало, что впоследствии он сможет стать премьер-министром, но многие сторонники с обеих сторон искренне встревожены такой перспективой).

Если палата общин проголосует за проведение всеобщих выборов, решение о том, когда будут эти выборы, все равно будет зависеть от Джонсона, и у оппозиции не будет законного способа заставить его выполнять какие-либо обещания относительно даты, которую он дает перед голосованием. (Из-за очень специфической процедуры, установленной Законом о срочных парламентских выборах, невозможно голосовать за «всеобщие выборы, но только если они состоятся в такую-то и такую-то дату»).

Например, Джонсон может назначить выборы на 1 ноября. Нынешний парламент будет немедленно распущен, а новый не соберется, пока не будет избран. Тем временем не будет избранного органа, который следил бы за его действиями. Понятно, что законопроект Бенн-Берта стал бы законом, и он требует от премьер-министра ходатайствовать о продлении статьи 50 (поскольку он не сможет просить у парламента разрешения либо закрыть сделку, либо выйти из нее) — но, возможно, каким-то образом , у него может быть хитрость в рукаве, чтобы выкрутиться из этого - например, создать ситуацию, когда как-то невозможно выполнить ни один из вариантов законопроекта, и только он сам решает, что делать дальше , учитывая, что сам парламент распущен.

Излишне говорить, что существуют серьезные разногласия по поводу того, насколько реален этот риск. Правовая территория действующего премьер-министра, более или менее открыто игнорирующего парламентские распоряжения, в то время как сам парламент распущен, почти полностью неизведана, так что можно только догадываться, добьется ли он успеха, если попробует этот план.

Теория также, кажется, предполагает, что Джонсон больше заинтересован в получении Brexit без сделки, чем в победе на последующих выборах (и, по крайней мере, официально он говорит, что пытается заключить соглашение, которое вышеупомянутый план сделает невозможным юридически реализовать). Или, возможно, он мог бы поверить, что, если ему удастся добиться Brexit без сделки, его будут приветствовать как освободителя на выборах 1 ноября. Или, возможно, даже если сам Джонсон надеется победить на выборах, его главного стратега и серого кардинала Доминика Каммингса на самом деле больше волнует возможность провалиться без сделки, чем его забота о том, чтобы потом остаться у власти.

Неопределенность , связанная с этой теорией, сама по себе побудит многих депутатов выступить против проведения всеобщих выборов прямо сейчас.

Придирка: в Великобритании выборы всегда в четверг. Я думаю, что это скорее условность, чем закон, но даже в этом случае 1 ноября — маловероятная дата.
Неудачная заявка на дату выборов 15 октября была бы вторником @PeterTaylor.
@PeterTaylor, это единственное соглашение, что выборы в Великобритании состоятся в четверг. Последние всеобщие выборы не в четверг были во вторник, 27 октября 1931 года.
Почему выборы в Великобритании все-таки в рабочие дни? Звучит как отличный способ лишить избирательных прав избирателей из рабочего класса.

Почему оппозиционные партии не хотят выборов?

Краткий ответ: потому что они думают, что проиграют.

Длинный ответ: недавние опросы показывают, что «Конс» достаточно легко выиграют завтрашний GE, и если они придут к соглашению с BP, это будет в значительной степени оползень.

Таким образом, оппозиционные партии не хотят выборов сейчас, потому что они думают, что проиграют и потенциально проиграют серьезно, в результате чего у них будет меньше мест, чем сейчас.

Последние данные о намерениях голосования YouGov Westminster за 2–3 сентября 2019 г.

Отслеживание опросов в Великобритании Последнее обновление: 01 сентября 2019 г.

Опросы на следующих всеобщих выборах в Соединенном Королевстве список опросов в Википедии

Консервативное лидерство начинает достигать двузначных цифр 3 СЕНТЯБРЯ 2019 ГОДА

UKPollingReport 20 августа 2019 г.

UKPollingReport 31 августа 2019 г.

COMRES куча ссылок на опубликованные опросы от МСМ

Точны эти опросы или нет, это, конечно, другой вопрос, но оппозиционные партии знают о них и не хотят выборов в настоящее время . не тогда, когда кажется, что они не выиграют, и, конечно же, не с большинством, достаточным, чтобы избежать всех проблем, которые были у минусов с таким незначительным большинством.

Я уверен, что есть много других причин, которые они и другие могли бы привести, но в целом все сводится к тому факту, что они не думают, что выиграют прямо сейчас, все остальное — это просто спиннинг и оптика. ', чтобы представить его в лучшем для них свете. Если бы они думали, что могут выиграть, ничто не помешало бы им согласиться на одно, и по тому же принципу, если бы он думал, что они могут выиграть, Борис (вероятно) не попросил бы GE.

Комментарии не для расширенного обсуждения; этот разговор был перемещен в чат .
Единственное, что неправильно в этом ответе, это то, что «думать» следует заменить на «знать» — за исключением, возможно, Корбина, у которого мало доказательств того, что он знает что-либо или рационально мыслит.
@alephzero: я еще не уверен, что Корбин не обманывает всех, особенно своих людей, он всегда был сильным евроскептиком b4, и некоторые вещи, которые он провернул за последние 3 года, выглядят так, будто он «хотел» уйти. И, скорее всего, никакой сделки, шансы против чего-либо, кроме позднего сеньорита.
Согласно хлысту либеральных демократов, он почти уверен, что выборы пойдут на пользу его партии, и утверждает, что установил линию противостояния им на благо страны. Анализ опросов, кажется, поддерживает его (то есть первую половину этого заявления).
@TED: Зависит от того, что он подразумевает под «хорошо для», если все, что он имеет в виду, это «больше мест, чем b4», тогда он прав, но не в том смысле, в котором я ошибаюсь, «больше мест» для них не является большинством, если это был труд с другой стороны ..
Намерение голосовать не переводится непосредственно в места. Я сомневаюсь, что лейбористы рассчитывают на победу, но они могут ожидать еще одного подвешенного парламента, когда тори уступят места ШНП и, возможно, либеральным демократам.
Еще один подвешенный парламент с тори, снова являющимся крупнейшей партией, был бы хорошим подспорьем для лейбористов. Это укрепило бы представление о том, что тори не могут ничего добиться. Корбин может быть нежизнеспособен в качестве премьер-министра, но он, безусловно, способен нанести долгосрочный ущерб имиджу тори.

В других ответах отмечается, что одобрение выборов сейчас дало бы Джонсону больший контроль над Brexit и долгосрочной властью консерваторов, чем отказ от них. Я просто хотел бы упомянуть еще об одном вопросе, касающемся не Brexit, а чего-то, возможно, более важного, чем эта конкретная область политики.

В декабре 2018 года его предшественник столкнулся с попыткой свергнуть ее с поста лидера Консервативной партии. Здесь тоже был вопрос об этом; и, как и в этом случае, это оправдывало ряд различных доводов, и мое собственное мнение заключалось в том, что она предприняла слишком много попыток, чтобы ограничить власть парламента. Джонсон стал вторым премьер-министром подряд, пришедшим к власти в результате правил Консервативной партии по выбору лидеров вместо всеобщих выборов, и хотя это не гарантирует, что он будет играть быстро и свободно с разделением властей за их счет. , это перспектива, которая была у них на уме из-за Терезы Мэй.

Итак, что сделал Джонсон с тех пор, как стал премьер-министром? Он ясно дал понять парламенту, который неоднократно голосовал против Brexit без сделки, что он намерен уложиться в срок 31 октября, чего бы это ни стоило, что почти наверняка означает нарушение воли парламента (в конце концов, они неоднократно голосовали против сделки, которую обеспечила Тереза ​​Мэй). с ЕС тоже ). Теперь это может быть просто шумихой, впечатляющей электорат; он мог иметь в виду «все, что нужно, кроме пренебрежения законами или принципами демократии». Но это удар 1.

Если бы Джонсон действительно хотел проигнорировать разделение властей, самый простой способ уложиться в срок — это тянуть время, поскольку, что касается ЕС, если парламент не примет решения, Великобритания все равно уйдет. Что ж, недавно он действовал, чтобы парламент был бессильно приостановлен, начиная с любого дня и почти до крайнего срока . Возможно, он не хотел злоупотреблять своей силой, но если бы он это сделал, разве не так бы он поступил? Его защита заключалась в том, что приостановка работы парламента уже немного отложена. Но он мог бы избежать всех подозрений с помощью ноябрьской отсрочки, так что, если вы настроены подозрительно, это удар 2.

Хорошо, но, возможно, это была просто его неосторожная ошибка. Конечно, он не стал бы угрожать любому члену парламента от консерваторов, который проголосует против него , что является большим табу, до своего первого голосования в качестве премьер-министра? Разве он не сказал бы, что нарушит закон, чтобы уложиться в срок ? (Не меньше, перед полицией.) Я думаю, что некоторые уже перестали считать удары.

Допустим, вы депутат, который опасается, что Джонсон может заботиться о разделении властей, верховенстве закона и всем остальном, что заботит парламент, еще меньше, чем Тереза ​​Мэй. Это должно быть общей, если не всеобщей проблемой в палате. Последнее, что вы хотели бы сделать, — это позволить премьер-министру использовать одно из исторически наиболее поддающихся манипулированию полномочий своего офиса — проводить выборы всякий раз, когда они получат наибольшее количество мест. Это было бы особенно тревожным моментом для Джонсона сейчас, поскольку это отбросило бы существующий парламент и потенциально дало бы ему как больше депутатов-консерваторов, так и больше депутатов, выступающих за Brexit. Угадайте, как эта перспектива заставляет чувствовать себя нынешних депутатов. Как и в случае с отсрочкой, он не мог выбрать что-то более подозрительное, чем предложение от 14/15 октября, при этом говоря (неубедительно, если вы' он уже беспокоится обо всем этом), что он не хочет выборов. (Ну, за исключением, скажем, 1 ноября, но они могут опасаться, что он намеренновторая по подозрительности вещь)

Ограничение возможностей Джонсона не только снижает вероятность тирании, но и облегчает контроль над не совсем тиранией. Мог ли парламент добиться уступок от Джонсона? Ну, они уже заставили его сказать, что он все-таки будет соблюдать закон . Они недостаточно уверены, что он говорит правду, чтобы не предпринимать никаких мер предосторожности (там же), но это только начало.

Я не вижу ссылки, поддерживающей Джонсона, говорящего, что он в конце концов будет соблюдать закон, упоминая что-либо в этом роде. Неверная ссылка или я не так понял?
@hkBst «Хотя правительство заявило, что будет соблюдать закон», — это та часть, которую я имел в виду.

Одним из самых важных моментов является то, что ничего не может быть снято, если будет новый парламент. Это потому, что по британскому законодательству ни один парламент не может связывать полномочия более позднего парламента.

Даже если в целом опрос предполагает небольшое предпочтение «Остаться», он, как правило, более сконцентрирован в определенных областях. Если бы эти выборы проводились исключительно на основе Brexit, те области, которые поддерживают 70-процентный уровень, конечно, избрали бы депутата, выступающего за сохранение, но те, которые выступают за выход на уровне 55 процентов, избрали бы сторонника выхода. депутат. Это позволяет в целом создать парламент, выступающий за уход.

Теперь, конечно, выборы, которые переключаются с оставшегося большинства на остающееся большинство, обязательно означают, что многие оставшиеся депутаты теряют работу! Но что еще более важно для страны, если выборы будут проведены немедленно и Джонсону удастся наводнить общественное достояние сторонниками жесткого Брексита, они могут сделать все, вплоть до отмены законопроекта, требующего продления.

«ни один парламент не может связать более поздний парламент». Парламент, который принимает Brexit, безусловно, связывает все последующие парламенты; Великобритания никогда не вернется на прежние условия. Принцип действует только во внутренних делах.
Конечно, парламент гораздо менее суверенен, чем хотелось бы, над иностранными законами, физическими законами, экономическими ограничениями и т. д. Во всем этом есть изменения, которые легче внести, чем отменить. Но для целей вопроса, который касается внутреннего британского права, принцип, согласно которому другой законопроект может отменить рассматриваемый законопроект, если у Бориса будет большинство, находится в пределах обычной компетенции утверждения о том, что парламент не может связывать более поздний парламент.
Если парламент прикажет столкнуть камень с холма, парламент позже может быть не в состоянии поднять его обратно, но ему нельзя запретить попытаться.

Джонсон утверждает, что у него много работы, которую он может заставить ЕС принять, если он сможет пригрозить ЕС самоубийством. Хотя не все члены парламента верят, что это не является очевидной ложью (отсюда и закон о запрете сделок), то же самое не относится ко всем британским избирателям. План, достаточно хороший для того, чтобы ЕС был принят до 31 октября, должен оставаться достаточно хорошим, чтобы его можно было предложить даже без связанной с этим угрозы самоубийства.

Если предположить, что такой план существует, он потребует значительных уступок ЕС, чтобы убедить даже Ирландию согласиться на него в спешке. Поэтому маловероятно, что нынешний партнер Джонсона по коалиции, ДЮП, или часть Северной Ирландии, которую она представляет, будут в восторге. Возможно, это одна из причин, по которой он до сих пор не выпускал кота из мешка, предполагая, что мешок не пуст.

В любом случае, оппозиционные партии определенно заинтересованы в том, чтобы Джонсон разобрался с последствиями всех своих решений, связанных с Брекситом, до проведения новых выборов. Какая бы сторона ни столкнулась со сделкой, заключенной Джонсоном, или, в частности, с отказом от сделки, скорее всего, испытает резкое падение популярности и множество насмешек со стороны оппозиции о том, что все можно было бы сделать намного лучше.

Вопрос основан на ошибочной предпосылке о том, что оппозиционные партии не хотят выборов. Это категорически не так. Оппозиция, в данном случае Лейбористская партия, действительно хочет выборов, они просто хотят обеспечить продление периода статьи 50 до того, как эти выборы будут назначены.

Policies Home освещает это в конце длинной статьи, написанной так, чтобы предположить, что лейбористская партия боится выборов, мы находим эту настоящую цитату Корбина.

А г-н Корбин сказал о премьер-министре: «Он говорит, что хочет всеобщих выборов. Я хочу всеобщих выборов. Это очень просто: если он хочет выборов, добивайтесь продления, и давайте проведем выборы».

Мне было интересно, что самое разумное сделать для оппозиции прямо сейчас.

Есть несколько путей, по которым они могут пойти: один — предотвратить брексит без сделки, возможно, вообще предотвратить брексит, очень скоро выиграв выборы. Но время для этого неудачное. Если вы хотите провести выборы до 31 октября, Джонсон может этого не допустить. Это возможно только в том случае, если Brexit будет отложен до января.

Другим способом было бы проголосовать за еще один референдум. Если бы они хотели, для этого должно было быть большинство. Последние выборы были через 25 месяцев, следующие по плану Джонсона должны были состояться через 28 месяцев, поэтому нет причин не проводить новый референдум через 40 месяцев.

Последняя возможность — отсидеться. Пусть тори самоуничтожаются. Пусть они ведут Великобританию к Brexit без сделки, независимо от ущерба. Оставьте их в парламенте с оппозицией, имеющей большинство в 20 мест, как можно дольше, и позволяйте им страдать от негативной реакции, когда брексит окажется настолько плохим, как некоторые предсказывают.