Почему Иисус сказал своим обвинителям: «Вы боги»?

Иоанна 10

33 Иудеи сказали ему в ответ: не за доброе дело побьем тебя камнями; но за богохульство; и потому, что ты, будучи человеком, делаешь себя Богом.

34 Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем, что Я сказал: вы боги?

Почему Иисус упоминает людям, которые побивают его камнями, что они боги?

Поднимает ли это их на тот же уровень, что и Он (Христос)?

В отрывке вы смотрите на маленькую букву g, а не на заглавную букву G для обозначения Бога.
Интересное примечание ( не относящееся к господствующему христианству): в церкви мормонов они цитируют этот стих в поддержку своего утверждения о том, что обычные люди могут подняться до богоподобного статуса.
@ Крис, на какое писание мормонов вы ссылаетесь?
@BozoJoe - Поразмыслив, я должен был сказать: «Я слышал, как мормоны цитируют этот стих ...» и т. Д. Однако, пожалуйста, посмотрите эту ссылку en.wikipedia.org/wiki/Exaltation_%28LDS_Church%29 .
@ChrisSunami Я бы предпочел использовать его, чтобы поддержать доктрину о том, что наши духи являются буквальными детьми Бога, поскольку, по крайней мере, мне кажется, что Псалом 82 идет больше в этом направлении. И, честно говоря, эта интерпретация также имеет больше смысла в контексте того, что Христос использует ее для защиты своего заявления о том, что он Сын Божий.
Как будто Иисус спрашивает, почему вы все побиваете камнями Меня, а не себя, когда ваш собственный закон также говорит, что вы боги? Что не так с этим, когда я тот, кто это говорит? Очевидно, правда ранит.

Ответы (5)

Вот один из тех случаев, когда контекст немного помогает.

Иоанна 10:33-36 (НИВ)

 33 «Мы побьем тебя камнями не за доброе дело, — ответили они, — а за богохульство, потому что ты, простой человек, называешь себя Богом».
 34 Иисус сказал им в ответ: не написано ли в законе вашем: «Я сказал, что вы боги»? 35 Если Он назвал их богами, к которым было слово Божие, - и Писание не может быть отвергнуто, - 36 что же о том, Которого Отец избрал как Своих и послал в мир? Почему же вы обвиняете меня в богохульстве, потому что я сказал: «Я Сын Божий»?

Акцент мой, конечно. Часть, выделенная жирным шрифтом, заставила меня подумать, что это были пророки, но давайте проверим ссылку, чтобы быть уверенным.

Псалом 82 (NIV)
Псалом Асафа.
 1 Бог председательствует на великом собрании;
   он вершит суд среди «богов»:
  2 «Долго ли Ты будешь защищать неправедных
   и проявлять лицеприятие к нечестивым?
3 Защищай слабых и сирот;
   поддерживать дело бедных и угнетенных.
4 Спасай слабых и нуждающихся;
   избавь их от руки нечестивых.
 5 «Боги» ничего не знают, они ничего не понимают.
   Они ходят во тьме;
   все основания земли поколеблются.
 6 Я сказал: «Вы — боги;
   вы все сыновья Всевышнего».
7Но вы умрете, как простые смертные;
   ты падешь, как и любой другой правитель».
 8 Восстань, Боже, и суди землю,
   ибо все народы — наследие Твое.

Хм, кажется, в этом отрывке говорится о судьях , а не о пророках. Однако помните, что в древнем Израиле судьями и пророками часто были одни и те же люди 1 .

Теперь возникает вопрос: почему этих людей называют «богами»? Одна очевидная причина состоит в том, что Бог — великий Судья, следовательно, эти судьи — боги в этом смысле. Другая, менее ясная и более умозрительная причина связана с тем, что они были пророками. Взять части двух стихов и поставить их рядом друг с другом...

Иоанна 10:35б - к кому было слово Божие

Псалом 82:6б - все вы сыны Всевышнего

...похоже, что они каким-то образом связаны Божьим Духом. Аналогию можно найти в Новом Завете в отношении христиан, являющихся братьями и сестрами во Христе .

Евреям 2:11 (NIV)
11 И тот, кто делает людей святыми, и те, кто освящается, принадлежат к одной и той же семье. Поэтому Иисус не стыдится называть их братьями и сестрами.

Romans 8:29 (NIV)
29. Ибо тех, кого Бог предузнал, Он и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братьями и сестрами.

Точно так же Божьих пророков можно было назвать «богами» из-за их связи со Святым Духом.

1 Если бы кто-нибудь мог указать мне источник для этого, я был бы очень признателен.

Я думаю, что современная интерпретация в NIV (с кавычками вокруг «богов») исходит из нашей христианской точки зрения. Цитат, вероятно, не было в исходном тексте, и тогдашние еврейские религиозные лидеры могли счесть Священное Писание серьезным, а не таким саркастическим, каким оно было на самом деле. Итак, вот приходит Иисус, и он говорит: «Если вы согласны с тем, что вас называют «богами», то что вам не нравится в том, что истинный сын Божий называет себя Божьим сыном?» Кстати, первых учеников называли «маленькими Христами», хотя они и не были Христами в истинном виде. Они были последователями.
@Starman: спасибо за все ссылки и пояснения. Возможно, он просто называет их правителями и судьями. Я также должен согласиться с тем, что ответ Дэвида звучит вполне вероятно. Моя интерпретация заключалась в том, что он пытался указать им, что Бог тоже живет внутри них... Например, «да, я был отделен Богом для очень конкретной цели, но и в вас тоже есть Бог! ты знаешь что!?" В качестве побочного вопроса мне любопытно узнать, как вы ссылались на эти конкретные отрывки или как вы узнали, что они связаны с этим?
Итак, в 81-м Псалме имеется в виду пантеон других богов, как это поняли бы окружающие Израиль. Хотя евреи были монотеистами, их соседи — нет. Они верили во множество богоподобных равных, но их боги были не более могущественными, чем могущественные люди. Итак, псалмопевец говорит об этом в стихе 5 и говорит израильтянам в стихе 6, что вы, люди, столь же могущественны, как и их боги. Тем не менее, вы смертны (ст. 7) и ниже истинного Бога, который правит над всем.

Это ссылка на Псалом 82 6-7 [NASB]:

Я сказал: «Вы боги,

И все вы сыны Всевышнего

«Тем не менее вы умрете, как мужчины

И упасть, как любой из принцев».

Это относится не к буквальному божественному, а к положению судей (Псалтирь 82:2), поэтому оно относится не к буквальному божественному (личное мнение следует далее), а, скорее, к праву править и исполнять приговоры.

хм, интересно, если это действительно то, что означает его заявление, оно не имеет особого смысла из хода разговора... спасибо.
@Greg McNulty, это имеет смысл. Это классический аргумент калвахомера . Судьи являются элогимами по должности. Насколько больше следует называть элогимом того, кто является единородным от Отца сыном Божьим, кто не является элогимом только по должности (как судьи), но является элогимом по природе.

Что мне так нравится в Иисусе, так это то, что Он никогда не отступал от Своей позиции и часто заставлял Своих противников чесать затылки. Чтобы понять, что Он говорит, нужно сделать паузу и прочитать очень медленно. Затем сосредоточьте свое внимание на первой части, которая гласит: «Разве в Законе вашем не написано: Я сказал…» с ударением на «Я сказал...». был написан за сотни, может быть, тысячи лет до этого времени, если только Он не Бог? Итак, я верю, что Иисус ясно говорит здесь, что Он Сам есть Бог, и Его Слово есть писаный закон, а Моисей является законодателем и писателем закона. первые пять книг Библии, в частности, Бытие 1, где Бог сказал: сотворим человека по образу Нашему.Так как Его Слово есть закон, кто может оспорить Его в том, что Он сказал в законе?

По моему мнению, это интеллектуальное увещевание или порицание для любого, кто оспаривал бы то, что Господь сделал или сказал в любое время, особенно раньше своего времени. Помните словесное предостережение Иова от Бога, когда Он сказал, перефразируя: «Где был ты, Иов, когда Я сотворил землю… Бегемота… и Левиафона?.. . Препоясай чресла свои, Иов, и ответь Мне, как мужчина. Где ты был Иов?... ». Предостережение Иова было долгим и продолжалось от 38-й главы Иова до 41-й главы.

Добро пожаловать на сайт! Это не имеет ничего общего с качеством вашего ответа, это просто стандарт, чтобы помочь новым посетителям избежать неправильного понимания сайта (как я сделал сначала). Как новый посетитель, я бы рекомендовал проверить следующие два сообщения, которые предназначен для того, чтобы помочь новичкам «освоить основы»: страница справки и чем мы отличаемся от других сайтов?
@ann-slate: спасибо за ответ. мой вопрос в том, откуда мы знаем, что «я сказал» не было изменено в переводах. Можем ли мы действительно основывать все это убеждение на одном возможном переведенном ударении?

Ссылаясь на Иоанна 10:34, по крайней мере, я бы также посмотрел на несколько других переводов этого стиха в процессе...

Иоанна 10:34 Ссылки

KJV (Версия короля Иакова) Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем, сказал Я: вы боги?

AMP (Расширенный перевод Библии) 34 Иисус ответил: «Разве в вашем Законе не написано, что я сказал: вы боги?»

CJB (Полная еврейская Библия) 34 Иешуа ответил им: «Разве не написано в вашей Торе: «Я сказал: вы — Элохим»? [b] b: Псалом 82:6

(ERV) Easy-to-Read Version 34 Иисус ответил: «В законе вашем написано, что Бог сказал: «Я сказал, что вы боги». [г] Псалом 82:6

(CEV) Современная английская версия Разве в ваших Писаниях Бог не говорит: «Вы — боги»?

Или, по крайней мере, прочитайте эти разные версии Библии, особенно CJB из Иоанна 10:34-36.

Примечание. Я не пытаюсь отвечать здесь на ответы, но я просто указываю, что, возможно, просмотр Священных Писаний из разных библий может каким-то образом помочь с тем, что было сказано в статье.

Добро пожаловать в CSE! Когда у вас будет возможность, ознакомьтесь с нашим туром и, в частности , о том, чем мы отличаемся от других сайтов . В нынешнем виде этот ответ действительно может иметь некоторую интерпретацию - вы предоставили хорошие данные, но не сделали из них вывод. (Обычно у нас обратная проблема, так что респект.) Мне нравится твой подход, но надо добить!
Чтение нескольких переводов - это общий совет, и вы не сказали ничего, что действительно помогло бы в этом конкретном вопросе. Можете ли вы добавить немного больше о том, что показывает просмотр этих переводов?

Я думаю, что акцент должен быть сделан не на части «вы — боги», а на «все вы — сыны Всевышнего». Потому что в Псалмах именно это придает смысл тексту. Мы ВСЕ сыны Всевышнего, включая Иисуса. Теперь стать Сыном Человеческим — это другое дело, и оно может произойти только через рождение от воды и духа.

Добро пожаловать на сайт. Мы рады, что вы решили принять участие. Вот несколько метапостов об этом сайте, которые помогут вам узнать, как мы это делаем здесь: что такое ChristianStackExchange (и, что более важно, чем он не является) и чем мы отличаемся от других сайтов . справочный центр . Я надеюсь увидеть вас снова в ближайшее время. Пожалуйста, имейте в виду, что я и другие пользователи готовы помочь вам, поэтому спрашивайте нас о чем угодно, если вам нужна помощь.
Этот ответ был бы намного лучше, если бы вы могли добавить ссылки, показывающие, что это общепринятое понимание, и кто учит/верит в это. На этом сайте мы не ищем личного толкования, а скорее сосредотачиваемся на том, чему учат различные христианские группы. Посмотрите , чем мы отличаемся от других сайтов? и Что делает хороший поддерживаемый ответ?
Почему Иисус сказал своим обвинителям: «Вы боги»?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v