Почему иврит, священный язык, такой грязный?

Меня всегда беспокоило и я никогда не понимал, почему иврит такой беспорядочный. Если это язык Б-га, язык, на котором был создан мир и язык, на котором была написана Тора, то почему он такой сложный и странный в некоторых аспектах? Поясню на нескольких примерах:

  1. Один и тот же звук может обозначаться несколькими буквами (син и самех, вав и бет, тет и таф).
  2. Есть несколько звуков для одной и той же буквы (vav может быть u , o или v ).
  3. Некоторые буквы имеют подразделы (shin и sin, bet и vet и т. д.).
  4. Всего пять букв имеют софитный вариант.
  5. Два nikkudot могут иметь совершенно разные звуки, но быть написаны абсолютно одинаково (например, kamatz, это может быть a или o ) .
  6. Многие звуки отсутствуют в еврейском алфавите (например, g в слове george , ch в слове change и т. д.).

Я знаю, что в каждом языке есть свои правила, но как иврит может казаться таким «несовершенным»?

Я не уверен, что вы ожидаете от любого языка. Наличие версии с дагешем и без него (или мапика... я так и не понял) или наличие окончательной версии просто означает "больше букв", а не "несовершенство". И многие скажут, что буквы на самом деле (должным образом) не совпадают с произношением. Мы смешали их, но это наше невежество, а не несовершенство языка.
@Danno, у меня есть друг из Израиля, который изучал фонематическое развитие иврита (его рассказ весьма интересен). Он также различает все свои буквы בג”ד כפ”ת, א, ע, ח, כ, камац и хей маппик. OTOH, я думаю, что этот вопрос не по теме, поскольку он касается иврита.
@NoachmiFrankfurt Я действительно не думаю, что этот вопрос касается иврита не по теме. Он просит дать хашкафическое объяснение феномену, который происходит в иврите.
Юд тоже может быть ee или y .
@DoubleAA два произношения йод на самом деле идентичны. Если гласный или дифтонг, то /i/, если согласный, то /j/. Иврит, как и французский, точно не различает.
@ShamanSTK Я пошутил. o u и w (как в еврейской букве wow ו) имеют одно и то же явление, но ОП спрашивал о них.
@DoubleAA да, это неправильно заданный вопрос. 1) только син и самех имеют одну и ту же фонему, 2) согласные могут быть представителями класса долгих гласных, так что нет проблем, 3) бет и бхет — одна и та же буква во всех отношениях, син шин интересен, но также и гайн, 4) так что, 5) есть десять разных гласных, расположенных через равные промежутки, но система письма создана человеком, 6) большинство на самом деле есть, но опять же, ну и что. Хотя суть вопроса я понял.
@ShamanSTK Если вы поняли, то не могли бы вы рассказать мне, в чем смысл? Я не вижу смысла. Что вообще значит "грязный"?
@DoubleAA грязный означает не эстетичный с точки зрения грамматиков. Гипотетически совершенный язык должен иметь по одному символу на фонему, не иметь исключений из правил, иметь полностью заполненные таблицы произношения без пробелов, иметь все глагольные формы для каждого корня и т. д.
@ShamanSTK Вы поняли.

Ответы (2)

Многие из ваших замечаний относятся только к современному ивриту , который отличается от библейского иврита , только последний является священным языком. Фактически, многие ортодоксальные евреи дистанцируются от современного иврита (вплоть до запрета его использования в своих синагогах) из-за того, что считается присущей ему несвятостью.

Тем не менее, позвольте мне остановиться на каждом из ваших пунктов отдельно:

  1. Один и тот же звук может обозначаться несколькими буквами (син и самех, вав и бет, тет и таф).

На самом деле каждая буква раньше имела отдельный звук, но с течением времени большая часть такого различия была утрачена. Лучше всего сохраняется диалект иврита, вероятно, йеменский , где существует четкое различие между waw / veth и dteth / taw . Я даже слышал из аутентичного йеменского источника, что в некоторых йеменских деревнях сохраняется различие между грехом и самачом , причем последнее находится примерно на полпути между грехом и цади .

  1. Одна и та же буква может обозначаться несколькими звуками (вав может быть у, о или ав). Некоторые буквы имеют подразделы (shin и sin, bet и vet и т. д.).

Это можно было бы объяснить по-разному. Вот упрощенное каббалистическое объяснение: Бог создал мир с помощью 10 гласных и 22 букв . Каждый представляет фундаментальные концепции и их связи. Каждое слово состоит из совокупности таких понятий и связей, которые вместе образуют значение слова. (Например , Ав = Алеф + Бет = Хозяин + Дом = Хозяин дома.) Некоторым буквам нужно показывать различные аспекты самих себя, чтобы правильно передать значение.

  1. Всего пять букв имеют софитный вариант.

По первому мнению Синедриона (такого мнения, кстати, придерживаются и археологи), Тора изначально была в Ксав Иври , не имеющей этих форм. Во времена Эзры первоначальный сценарий был заменен Ксавом Ашурисом , который имеет эти альтернативные формы. Еще одним свидетельством этого является то, что Сефер Йецира ( авраам Авину ) никогда не упоминает окончательные формы.

  1. Два никкудот могут звучать совершенно по-разному, но писаться совершенно одинаково (например, камац, это может быть а или о).

Это не аномалия. Как и в случае с буквами, каждая гласная также имеет варианты. Большинство из них имеют два варианта длины. (Например, Chataf segol / Segol , Chirik katan / Chirik gadol , Shva nach / Shva na' ). Опять же, различие между многими такими парами было утрачено различными группами и в основном сохранено йеменцами.

  1. Многие звуки отсутствуют в еврейском алфавите (например, g в слове george, ch в слове change и т. д.).

Ни один язык не содержит всех звуков, издаваемых человеком. Однако те, что включены в иврит, являются фундаментальными для Творения. Можно возразить, что все остальные звуки состоят из комбинаций 32 (включая их вариации), которые у нас есть. (Например, G eorge = D + Z + Sh, Change = T + Sh.)

А как насчет ретрофлексного носового щелчка ? Из каких звуков иврита он состоит?
Большинство предполагает, что Chataf segol/Segol/Tzere на самом деле представляет собой структуру с тремя вариантами длины. В любом случае не совсем ясно, является ли Каматаз Каттан оригинальным вариантом с другим произношением.
Ваш аргумент в 2 был бы намного сильнее, если бы вы могли указать пример, где варианты букв служат цели. Сейчас у вас нет никаких доказательств этого. (На самом деле, похоже, что ваш источник возражает против вас, указывая, что при сотворении потребовалось всего 22 буквы вместо 22+sin+согласный-אהיו+bgdkpt, не говоря уже о «жестком r» (или chet-2, или ayin-2, или zayin). -2).)
@DoubleAA «твердый R» похож на букву bgd kft, без реальной грамматической функции, кроме контекста. Нажмите, если слог начинается, трель, если заканчивается. Однако ghain — это совсем другая буква, как и sin.
Вы упоминаете один (маргинальный) источник, говорящий о том, что «многие ортодоксальные евреи дистанцируются от современного иврита». Для меня вам нужно больше поддержки, чем это, чтобы претендовать на «многие».
@Scimonster Это полемика; не беспокойтесь об этом слишком много. На самом деле никто не отменяет халицот в исполнении носителей современного иврита.
Джордж г не может быть сделан с фонемами иврита. Ch — это t + sh, но G — это d + ʒ, а в иврите отсутствует ʒ.
@Scimonster Я бы сфотографировал большую мемориальную доску у входа в главную синагогу Сатмар здесь, в Монреале, но, к сожалению, я бы чувствовал себя слишком неловко, делая это. Он прямо запрещает использование современного иврита при обучении там.
@ShamanSTK Моя фамилия имеет такой звук и написана Далет-Заин-Шин на старых надгробиях. Я согласен с тем, что это идиш, а не иврит, но опять же, согласные в идише в значительной степени состоят из согласных на иврите.
@NBZ То, что кто-то нашел соглашение для обозначения звука J, не означает, что они используют при этом чистую комбинацию традиционных звуков. Мы все можем решить, что צ' означает «ch», но это всего лишь условность. Так же и с твоей фамилией. Это условность, а не традиционное использование иврита. (И я предполагаю, что кто-то, кто думает, что современный иврит — это другой язык (!) прекрасно понимает этот нюанс и думает, что такая условность — ужасная ужасная вещь, и перестанет писать свою фамилию как Yeihareig v'Al Ya'avor.)
@DoubleAA Совершенно верно. К счастью, это всего лишь условности идиша, а не добавление чего-либо к ивриту. :-) Я написал это не зря. Можно поспорить ...
@NBZ Вы должны были закончить это утверждение словами «... но они были бы явно неверны, потому что многие звуки в мировых языках, такие как ретрофлексный носовой щелчок и звонкий небно-альвеолярный шипящий звук, не могут быть построены из звуков иврита».

Иврит считается святым языком, но не потому, что он аскетически приятен с точки зрения грамматика. Он свят, потому что святые люди используют его для передачи святых идей, и он плохо подходит (в своем первоначальном воплощении) для разговоров о мирских вещах. Рамбам пишет:

У меня также есть причина и причина называть наш язык святым языком — не думайте, что это преувеличение или ошибка с моей стороны, это совершенно правильно — в древнееврейском языке нет специального названия детородного органа у женщин или у женщин. самцов, ни для самого акта размножения, ни для семени, ни для секреции. Еврейский язык не имеет первоначальных выражений для этих вещей, а описывает их только образным языком и посредством намеков, как бы показывая тем самым, что эти вещи не должны упоминаться и, следовательно, не должны иметь имен; мы должны умолчать о них, и когда мы вынуждены упомянуть о них, мы должны суметь употребить для этой цели некоторые подходящие выражения, хотя они обычно употребляются в другом смысле. Море Невуким 3:8

Итак, каково значение корня שגל, используемого в ктиве (но не в кри ) слова точача ?
@Loewian означает королева. См. Неемия 2:6, Даниил 5:2 и Тегиллим 25:10.
@Loewian См . здесь мнение о том, что глагол שגל означает «содомизировать».
Почему иврит, священный язык, такой грязный?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v